هل تأخذ دينك عن الخائنين ؟ نريد أن نعرف هل هذا ينطبق على مجتمعنا؟

[الصراط المستقيم]

بسمه تعالى
السلام عليكم
الإمام الكاظم يرشدنا إلى أمر خطير وهو مدمت أخذ معالم الدين من أعدائهم ..
أليس هذا ينطبق على كثير منا في هذا الزمن ؟
سؤال نطرحه عليكم لنعرف آراءكم جميعاً
الرواية ننقلها عن رجال الكشي 10:
عن عليّ بن سويد السائيّ، قال: كتب إليّ أبو الحسن الأوّل ( أي الكاظم عليه السّلام ) وهو في السجن: وأمّا ما ذكرتَ يا عليّ: مِمّن تأخذ معالمَ دينك.. لا تأخذنّ معالم دينك عن غير شيعتنا؛ فإنّك إن تعدّيتَهم أخذتَ دينك عن الخائنين الذين خانوا اللهَ ورسوله، وخانوا أماناتهم، إنّهم آتُمِنوا على كتاب الله جلّ وعلا فحرّفوه وبدّلوه، فعليهم لعنة الله ولعنة رسوله ولعنة ملائكته ولعنة آبائيَ الكرامِ البررة، ولعنتي ولعنة شيعتي إلى يوم القيامة..
فما رأيكم أيها الأخوة ؟
والسلام

[هزيم الرعد]

جزاك الله خير وكثر الله من امثالك على هالروايه الرائعه

تحياتي الاوركيديه

هزيم الرعد,,,

[شروفه]

صدقت أخي الفاضل الصراط المستقيم كثيرا من الناس يأخذون الروايه من أعداء الإسلام بحجه أنهم أصحاب الرسول والرواة ..


جزاك الله كل الخير..

[عنابه]

وهذا سبب ما نحن عليه من خلافات وتناقضات كانما الاسلام تحدي من يغلب من؟؟

ويبتعدون بعيدا عن خالص الاسلام

نحمد الله على ما نحن عليه
والله يثبتنا على الولاية
عنابه.!

[نور الشمس]

(( إني تارك فيكم الثقلين ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله وعترتي أهل بيتي ))

هذه هي الخلاصة ..

ولكن هل عاد بيننا من هو متمسك بكتاب الله والعترة الطاهرة بمعناها الحقيقي ؟..

ما أكثر الخونة اليوم .. وما أكثر متبعيهم ..


نسأل الله أن يهدينا ويصلحنا .. ويثبتنا على ولاية ال البيت


نور
منتدى تاروت الثقافي
بستان الفكر والمعرفة

[ديمقراطي]

الاخ /الصراط

مع احترامنا لشخصك الكريم ولكن لنا وقفة مع ماتفضلتم به , حيث انه غير مستند على اي اساس علمي من اسس اصحاب الاختصاص , من حيث كيفية النظر الا الرواية بجميع ابعادها ابتدء من السند ومرورا بعرض المتن على النص وانتهاء بعرضها على المرتكزات العقلائة ويوجد لدى الفقهاء مساران بالنسبة لتلك الروايات التي لايترتب عليها الحلية اوالحرمة وانما قد يترتب عليها الاستحباب او الكراهة او يمكن الاستفادة منها في الوعض من قبل الوعاض والخطباء.
اماعن المسارين فهما كتالي:

المسار الفقهي الاول:
يقول استنادا لأدلة معينة بالتسامح والتساهل في أدلة المستحبات والمكروهات، بمعنى جواز الحكم بالاستحباب والكراهة لمجرد وجود الرواية بغض النظر عن صحتها أو ضعفهاوهو في الحقيقة قاعدة اصولية يطلق عليها عند الحوزويين قاعدة التسامح في ادلة السنن وهي تعني ان المستحبات الواردة في الرواية بغض النظر عن سندها تثبت عندنا فيتعين الاتيان بها برجاء المطلوبية، وكذا الحال في المكروهات فتترك برجاء المطلوبية,

ومن المتبنيين لهدا المسلك الامام ابا القاسم الخوئي وهو يصرح به في منهاج الصالحين( المسألة:32)
وكذالك في تعليقه على مباني المنهاج


اما المسار الآخر:
فيقول أنه لا يمكن الحكم باستحباب العمل إلا مع صحة السند واعتباره، وفيما لم يثبت فيه الاعتبار لايجوز العمل بنية الاستحباب، نعم يجوز العمل برجاء أن يكون مطلوبا، ومستند هذا الرأي بعض الروايات الصحيحة الدالة على جواز الاتيان بالعمل برجاء درك الواقع.ومن المتبنين لهذا الرأي الامام الخميني.


تحياتي

[العروة الوثقى]

ما علاقة التعليق الاخر من المدعو /ديمقراطي برواية الشيخ الكشي !!
اما الخائنين الذين يبغي بل يجب تجنب ارائهم ودينهم فهم معروفون لدى الديمقراطي
##############

دمتم

=============
تنبه يا عزيزي ، فحقك محفوظ ولكن بدون هضم حقوق الآخرين

تم التعديل من قبل فتى تاروت

[الصراط المستقيم]

بسمه تعالى
السلام عليكم
الأخ دمقراطي المحترم
مرحباً بكم في هذا المنتدى الإسلامي الذي يحتاج إلى أمثالكم لتنشيطه

عزيزي ماتفضلتم به من مسالك الأعلام في الأخذ بالرواية ليس عندنا معكم فيه كلام لأننا نتحدث عن المتن بعيداً عن السند ..
فعليه هل عندكم كلام في متن الرواية بعيداً عن سندها ؟
وبمعنى آخر هل متن الرواية ينسجم مع القرآن وضروريات المذهب أم لا؟ ولماذا؟
فإذا كان لاينسجم يأتي الكلام معكم إن شاء الله تعالى
تفضل لإثراء المنتدى أخي الكريم
والسلام

[ديمقراطي]

وانت اخي الصراط المستقيم قلت

اقتباس: ينطبق على كثير منا في هذا الزمن

ماذا تقصد يقولك السالف الذكر ؟ بلحاظ كلمة ((منا))

وارجو منك الاجابة على السؤال لكي يكون النقاش بعيدا عن الغموض




ولك تحياتي الحارة

[الصراط المستقيم]

بسمه تعالى
السلام عليكم
اخي دمقراطي
كلامي واضح وليس فيه غموض

اقتباس: أليس هذا ينطبق على كثير منا في هذا الزمن ؟

الكثير من الشباب في هذا العصر وللأسف الشديد يأخذ معالم دينه من المخالفين (من حيث يشعر أو لايشعر )
ولي على ذلك شواهد كثيرة أذكر لك على سبيل المثال :
1-من يناقش في ولاية آل محمد هل تشمل كل المخلوقات أم لا ؟ ويقول (ليش إحنا نصر على هذه الأفكار ليش ما إنصير معتدلين في عقائدنا ) ماذا تسمي هذا علماً بأني شخصياً وقفت مع مجموعة من الأخوة وفي أماكن متفرقة وهم يصرون على أن هذه الأمر غير مهمة هل هذا مأخوذ من آل محمد أم من غيرهم أخي الكريم
2- الذين لايقلدون (وهم يشكلون نسبة لابأس بها ) ويقولون نحن نملك عقول فلماذا تحجرون علينا ؟
هل هذا ينسجم مع مدرسة آل محمد ؟
3- هناك مجموعة من الأخوة يناقشون في كل شيئ (الضروريات وغيرها )ويقولون لماذا لانناقش ويرددون هل الدين إفيون العقول ؟ وأنت تعرف أن هذا خطير على المجتمع الإيماني !!!
والكثير من الشواهد فهل تلمس هذا أخي الكريم بنفسك في المجتمع أم لا؟
عوداً على الرواية :
أخي الكريم نحن مهمتنا تذكير أنفسنا وإخواننا بالآخرة وتقريبهم من مدرسة آل محمد عليهم السلام لذلك ننقل مثل هذه الرواية وغيرها ..
ونعود ونسأل
فعليه هل عندكم كلام في متن الرواية بعيداً عن سندها ؟
أنتظر تفضلكم
والسلام

[الربعاوي]

الاخ الفاضل / الصراط المستقيم
هل لك ان تبين لنا لمن ترمي بهذه الرواية بعيداً عن لغة الغموض

انتظر منك الرد الشافي وبعدها لكل حادثٍ حديث

[janat]

جزاك الله خير وكثر الله من امثالك أخي الفاضل الصراط المستقيم ***

[الصراط المستقيم]

بسمه تعالى
السلام عليكم
أخي الكريم الربعاوي

اقتباس: هل لك ان تبين لنا لمن ترمي بهذه الرواية بعيداً عن لغة الغموض

وضحت هذا في مداخلتي على الأخ دمقراطي فراجع
علماً بأني صريح وليس عندي غموض لذلك أنا أسأل
ترى ماذا تفهم من الرواية ؟
اريد الجواب بكل وضوح وهذا ماعرفناه عنكم
أنتظر

[مالك الأشتر]

مثل هذه الموضوعات لا تحتاج إلى روايات لاثباتها أو نقضها .

فهذا أمر يستحسنه العقل أو يستحقبه

لكن المهم أن الخائنين عند طرف هم المصلحين عند أطراف اخرى

فمن تأخذ منه دينك و أحكامك وثقافتك أخي الصراط المستقيم يوجد من لا يأخذ منه بل يتناقض معه فهل صح أن تسميه بالعدو ؟؟

موضوع لا يستحق الخوض فيه

تحياتي

[الصراط المستقيم]

بسمه تعالى
السلام عليكم
مرحباً بالأخ مالك الأشتر
قلتم

اقتباس: مثل هذه الموضوعات لا تحتاج إلى روايات لاثباتها أو نقضها

عزيزنا الأعلام يقررون كما تعلم أن هناك نوعان من المعتقدات وهي كالآتي :

1) المعتقدات التي يعتمد فيها على العقل بشكل مباشر..
أ-النقل لا شأن له في تحصيل الإيمان بها
ويضربون مثال لذلك بإصول العقيدة كما هو مقرر في بابه
( الإيمان بوجود الله تعالى، وبالنبوة)
ب-لماذا؟
1= لان الفطر النقية تقود الإنسان
2= العقل السليم أيضاً يقود الإنسان
وليس النصوص والأحاديث والآيات...

2) المعتقدات التي يعتمد فيها على النقل ..
وهذا ياعزيزي يكون ضمن مرجعية العقل أيضاً وهو مبني على ضوابط نذكرها بختصار :
أ-أن تكون الجهة التي صدر عنها النقل مورد اعتماد العقل واطمئنانه وهذا محصور في الجهة المعصومة كما لايخفى عليكم قد تقول لماذا ؟
فنجيبك لأنه لايمكن للعقل أن يشك في صدقها ونزاهتها وتنحص العصمة في
1=القرآن الكريم
2=النبي المرسل
3=الإمام المعصوم

2)أن يثبت النقل عن المعصوم بطريق عقلائي شرعي..
3) أن تكون الدلالة فيه على المراد صحيحة ظاهرة عند العقلاء..
3)أن لا تكون مخالفة للأحكام العقلية القطيعة..
والأمثلة التي تضرب في المقام للتوضيح :
1=اجتماع النقيضين، وارتفاعهما
2= وجود المعلول بلا علة
3= انقسام الثلاثة على عددين صحيحين
4=قبح الظلم وحسن العدل
وعلى ضوء ماتقدم فإننا نؤمن ببعض المعتقدات التي وردت من مصدر شرعي معتمد..
وبسند صحيح ثابت..
ما دامت لا تخالف الضرورات العقلية والإيمان بها ضمن هذه الضوابط ليس خارج دائرة العقل، بل في ظل مرجعيته وهديه كما يقرر الأعلام ...
قلتم

اقتباس: لكن المهم أن الخائنين عند طرف هم المصلحين عند أطراف اخرى

تتحدث عن شيعة آل محمد أم المخالف لهم أخي الكريم
فإن قلت المخالف لآل محمد يعتقد بأنه مصلح فهذا الإعتقاد لايغير الواقع وهو مردود عليهم كما لايخفى
وإن قلت أن الموالي لآل محمد عند المخالفين مفسد وخائن فهذا أيضاً لايغير من الواقع شيئ
إلا أن تقول أن تشكيك المخالفين يشكل شيئ عندك فهذا نجلكم يا أخي عنه ..
فالخائن هو من خالف رسول الله وحرف كتاب الله ...الخ كما تقرره الرواية وهم غير الشيعة وهذا واضح لمن قرأ الرواية

وأما قولكم

اقتباس: فمن تأخذ منه دينك و أحكامك وثقافتك أخي الصراط المستقيم يوجد من لا يأخذ منه بل يتناقض معه فهل صح أن تسميه بالعدو ؟؟

فهذا القول تكاد السماوات يتفطرن منه وتنشق الاَرض وتخر الجبال هدا ..
أخي الكريم خادمكم يأخذ معالم دينه من مدرسة آل محمد عليهم سلام الله جميعاً
ومن لا يأخذ من مدرسة آل محمد فيصح أن أسميه عدو لهم وهذا صريح في كثير من رواياتهم (فقد خان الله)
وحسبك سوء ظن يا أخي فكلامي مع المخالف لا مع الموالي
جزاكم الله خير الجزاء تأمل ثم اكتب حتى لاتحاسب فأنت محاسب بين يدي الله على كل ما تكتبه
والسلام