نادي العراة بالسعوديه !!

[ملكة الحزن]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ربما أنا انقل لكم هذا الموضوع ، لكني اضعه هنا لانه يستحق النقاش كقضية ذات بعد اجتماعي :


معذرة على إختيار هذا العنوان

نادي العراة بالسعوديه !!

نعم ، فالخصوصية التي هي اهم ما (كان) يميز المجتمع السعودي اصبحت في مهب
الريح ، وإن كانت دساتير الأمم (الوضعية) تنص على احترام الخصوصية الشخصية
والتي اكد عليها و لم يغفلها الشرع الإسلامي ، الا ان المتابع للمتغيرات في
المجتمع السعودي يستطيع ان يلاحظ سهولة اقتحام خصوصية الآخرين ومن دون أي عناء
، بل قد يكون بمباركة بعض الأجهزة من دون أن تعلم.
ولأمثل على ذلك بالآتي:

تقوم بالإتصال عن طريق الخطأ بهاتف ثابت او جوال ، تعتذر عن الخطأ ثم تقفل
الخط لتفاجأ بإتصال من نفس الرقم الذي طلبته مخطئاً ، يخاطبك بإسمك !!
نعم ، لقد اتصل بصاحبه (أمين) في شركة الإتصالات ، وقام بمراجعة ملفك على جهاز
الحاسب امامه ، واعطاه معلوماتك الكاملة من اسم ورقم بطاقة الأحوال ومكان
العمل وجميع المعلومات التي تم ادخالها في ملفك الآلي لديهم ..
هل من رقيب !! اشك ، هل من حساب ؟؟ عليك الإثبات !! كيف يستطيع كل من هب ودب
ان يصل لمعلوماتك الخاصة والسرية ، خاصة تلك الهواتف المسجلة بأسماء نساء
غافلات مستورات بستر من الله ، فيكشف هذا الستر شيطان من البشر !

المثال الثاني:
تعاني من اتصالات وإزعاج على هاتف منزلك الثابت ، طبعاً الرقم المتصل من شريحة
سوا بإسم عامل اجنبي باعها بمكسب عشرون او ثلاثون ريالاً لأحد شياطين الإنس ،
تحاول معرفة اصراره على الإتصال بمنزلك بل وبكل وقاحة الرد عليك بوجه صفيق لا
حياء فيه يتحداك ان تصل اليه ، فتسأله من اين لك معرفة رقم داري ، فيقول
ببساطة من خلال لوحة سيارتكم التي كانت متوقفة عند المجمع التجاري الفلاني ،
فأنا اتصلت بصاحبي (شريف) بمركز معلومات المرور ، وقام بتزويدي بأرقام الهاتف
المسجلة مع معلومات السيارة !! لاحول ولا قوة الا بالله.
المثال الثالث:
يتمغط صديقك (مشفوح) أمامك ، ويرمقك بنظرات الحسد ، يبتسم ابتسامة صفراء
ويسألك سلفة ، فتقول سأحاول البحث لك ، أمهلني (كم يوم) فيقول ، كيف وفي حسابك
المبلغ (الفلاني) !! لا تسأله كيف عرف حتى لا تؤكد المعلومة ، ولكن هذا ماحصل
حينما زار صديقه في قسم ادارة الحسابات الخاصة في البنك (العالمي) ورأى كشوف
حسابات الكثير من القوم على المكتب من دون أي اعتبار لخصوصية العملاء ، او انه
اتصل بإبن عمه (ملقوف) ليبحث له في قائمة العملاء عن اسمك وكم يقابله من رقم
يمثل المبلغ المتوفر في حسابك !! سمعتك تقول: انظمة البنك تمنع افشاء اسرار
العملاء ، فأقول: هذا لسان حال الجميع ، ولكن اذكر لي حالة فصل واحده او عقاب
لأحد بسبب إفشاء معلومة عن عميل ، لا تخص البنك فقط ، ولكن تخص أي من الأمثلة
السابقة واللاحقة.

[ملكة الحزن]

المثال الذي يليه:
من الله على (عاقل) بالهداية ، ترك الحال المايل خلفه ، وطلب من الله الستر
فمن الله به عليه ، واراد ان يستر نفسه ، ويستر عورة من عورات المسلمين
بالزواج ، تقدم الى عائلة مستورة ، فقبلوا به لما رأوا عليه من علامات الخير
وهي ما اكدها امام مسجد الحي الذي شهد له بالجمعة والجماعة وخاصة الفجر
والعشاء ، ولكن ابن عمهم الجندي اول (صعفق) والذي يعمل سائقاً في الجوازات ،
دخل الى سجل (عاقل) واستخرج قائمة بالدول التي سافر اليها قبل خمس سنين وقام
بتسليمها لعمه كدليل مادي على ان الرجل صاحب (سوابق سفر) !!


وهذا مثال آخر:
تأخر رفيق الشلة عن الحضور الى الإستراحة ليلة البارحة من دون ان يقول ،
وجواله مغلق ، وبيته لا يجيب ، تتصل بصاحبك في شركة الطيران ليبحث لك على
الرحلات المغادرة الى دبي او البحرين او القاهرة ، فيجد اسمه ويؤكد ذلك عن
طريق جهاز الجوازات في المطار بأن الرجل قد سافر البارحة !!
وبعد ان تطلب من صاحبك ، على طريقه ، ان يحضر لك معه (برنت) لمعرفة من بقي من
السائقين او الخدم على كفالتك لتقوم بما يلزم لإستنزالهم ، تفاجأ بعشرة عمال
مسجلين على كفالتك ، وأنت آخر من يعلم عنهم وعن حالهم وعمن تجرأ بإستخدام اسمك
>لإصدار اقاماتهم
تفتقد رسائلك الخاصه التي تصلك على عنوان العمل لأن الحصول على صندوق بريد في
السعوديه في مبنى وزارة البريد من اصعب الأمور في الوقت الذي يصل البريد لباب
أي منزل في جميع بلدان العالم حتى المتخلفه منها .على اي حال تفتقد رسائلك
التي تصلك من قبل فلا تجدها واخيرا تكتشف ان رئيسك او حتى احد زملائك في العمل
قد تطفل وأخذها وفتحهامن باب اللقافه وحتى يبحث عن شيئ ضدك ليسيئ اليك به فيما
بعد . !!

والمثال الآخير والأهم:
تدخل الإنترنت ، وتتبادل الحديث والخواطر مع اصحابك بإختلاف اجناسهم ، وتفاجأ
خاصة ان كنتي إمرأة بإتصال على الهاتف الذي تستخدمه او تستخدميه للدخول
للإنترنت من رجل او امرأة مجهول/ مجهولة لك ، وبعد اخذ ورد ، يعّرف او تعّرف
نفسها بأنهم من كانوا معك في الشات الفلاني او على المسنجر في ذلك الوقت !!
عجباً ، كيف توصل اليك ؟؟
قام بالإتصال بمزود الخدمة بعد تحديده من خلال الآي بي الخاص بك ، ولعلاقته
الجيدة مع الهندي الذي كان يعمل سكرتيراً في مؤسستهم قبل الإنتقال للعمل
ادارياً على سيرفر مقدم الخدمة ، طلب منه رقم الهاتف الذي دخل منه صاحب هذا
الآي بي في ذلك التاريخ وتلك الساعة ، وماهي الا ثواني معدودة الا والرقم
متاحاً له !!

اليس هذا بحق (ناد لعراة الخصوصية) ؟؟
هل من سبيل الى صيانة حقوق الآخرين امام تطفل كل من استطاع او تمكن من خلال
عمله او من خلال معارفه من اقتحام اخص الخصوصيات ؟
لا تتعجب ايها القارئ ان رأيت احد يتابعك بنظرات لا يهم كنهها ، وإن كنت لا
تعرفه ، فقد يكون يعرف عنك الكثيرالكثير من غير ان تدري ..
الفرق بين أنظمتنا وأنظمتهم ، انهم يحاسبون بشدة من يسئ استخدام الأدوات
المتوفرة لديه لأغراض شخصية وللإساءة للآخرين ،فلديهم اجهزة متابعه ومحاسبه
ومحاكم سريعه لمعاقبة اولئك وحفظ حقوق وخصوصيات كل مواطن. اما نحن فالطاسه
ضائعه تماما وحقوق المواطن وخصوصيته منتهكه وليس هناك نظام معين يكفل اي حريه
او خصوصيه للمواطن وليس هناك آليه للمراقبه او المعاقبه وليس هناك محاكم سريعه
للشكوى فعندما تشتكي تواجه ببيروقراطيه قاتله وانتظار في المحاكم لسنين ومرمطه
وبهذله وراجعنا بعد سته اشهر وغير ذلك وتمر السنين ثم بقدرة قادر تنقلب القضيه
عليك فتصبح مدانا ومتهما وتبدأ بضعة سنين أخرى تحاول الخروج من المأزق وتحاول
ان تدافع عن نفسك ..

[فارس حزن]

[align=justify]بسم الكريم ..

بتصوري العنوان لا بأس به ، لكن من ناحية تخصيصة للسعوديين ، فهنا سيكون مغالطة
لأن تلك الأمور من ظواهر البحث والتنقيب موجودة لدى جميع أجناس البشرية من عالمنا، نعم هناك من تعدى حدودة للتدخل بخصوصيات الآخرين، علما ً قد يكون التدخل بعض الأحيان في صالح الأفراد وليس شرطا ً يكون ضد الأفراد ، أي يكون للأمر الخير.

مع العلم الأمثلة المطروحة لها حلول ، تعتمد على حكمة التصرف .. والدراية بالقوانين.

هل تطرح أسئلة لإدارة الحوار ، اتمنى ذلك .. وشكرا ً للموضوع

فارس
حــزن[/align]

[مدون حر]

اعتقد أني مع كل ما ذكرته الأخت الملكه من وجهة نظري الخاصة ..... فطبيعة المجتمع السعودي الذي تتلاقفه الفضائيات ... والذي نصفه من جيل الشباب ... الغير واعي ... تسمح له بعمل ذلك ... فلا غرابه في ذلك ..

لي عوده أن شاء الله

المشرف العام
منتدى تاروت الثقافي
بستان الفكر والمعرفة

[ملكة الحزن]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته


الاخ الكريم فارس
العنوان يحمل تاكيد ولا ينفي عن الغير. الامثلة السابقة تحدث في هذا البلد الذي يعتبر من اكثر المجتمعات المتحفظة و التي تتمتع بالخصوصية في شؤونها أكثر من غيرها ، و لعل المجتمع السعودي هو أكثر ما يهمنا . ومن هنا لا أرى أي مغالطة .الامر كما ذكرت يشمل اثبات دون نفي .

أما في أن يكون التطفل لصالح المرء ، فهل تطرح لنا امثلة .. أتمنى ذلك.

الاخ الكريم المشرف العام
جيل الشباب .. فقط؟!!!
كيف آثرت الفضائيات ؟!!



شكراً لمروركم

:::::::::::::::::::::::::::::::::
ألا يعتبرون هذا نوع من التجسس ؟!!!!
هل تعتقدون بأن هناك مبرر لهذه التصرفات ؟!
ما الامر المفقود و الذي اجج هذه الحالات ؟!

أختكم ملكة

[فارس حزن]

[align=justify]بسم الله الرحمن الرحيم


اختي الكريمة ، ملكة الحزن

يقولون " الكبت يولد الإنفجار " .. هذا كل ما في الأمر ، والدليل أن تلك الأمور سابقة بدول مجاورة ، ولو ترك الأمر مفتوحا ً كما السعودية بجمهورية إيران الإسلامية ، لكان وقع الحال أكثر منا نحن وهي ما نطلق عليها دولة محافظة على حد ما عبرتي.

نقطة مهمة ، أن نكون محافظين جوهريا ً ، أم نكون محافظين ظاهريا ً
عندها مؤكدا ً سنعرفين هل نحن دولة محافظة أم لا ؟!!

الفضول الذي أتحدث عنه والذي يكون في بعض الأحيان لصالح الأفراد ، سنروي مثالا ً
ونكتفي به ، كانت لدى أحد الصحب بنت عم ، عرف صدفة ً أنها تكلم شاب عن طريق أحد صحبة ، أراد أن يثبت ذلك لعمه ، حتى لا يقال عنه متبلي ، أستعان بأحد موظفي الاتصالات للتأكد من المكالمات الصادرة وثُبت فعلا ً من خلال المكالمات الصادرة والواردة.

اقتباس: لقد اتصل بصاحبه (أمين) في شركة الإتصالات ، وقام بمراجعة ملفك على جهاز الحاسب امامه ، واعطاه معلوماتك الكاملة من اسم ورقم بطاقة الأحوال ومكان العمل وجميع المعلومات التي تم ادخالها في ملفك الآلي لديهم ..

على فكرة كثير من الأفراد ، التدخل في المصلحة الذاتية لهم قد لا يرغب لها ، وقد تكون يندم الفرد على تدخلة ، ويقولون في الأمثال " خيرا ً تفعل شرا ً تلقى " ...!

رأى أحدهم بنت جيرانه تخرج يوميا ً وصدفة ً ركبت مع شاب غريب ..
بالماضي أن ذهب وقيل لأهلها شكروه وأثنوا عليه ، بالحاضر ستلقى سيل من الشتائم والقذف.


محبتي الخالصة ...[/align]

[عنابه]

مذكرتيه أخيه من امثله ماهي الى طفيليات سمحت لها الظروف المناخيه الخبيثه بان تكبر وتتسلط على غيرها وهي موجوده في كل مكان..اصبحت جزء من المجتمع والواقع

عنابه.!

[ملكة الحزن]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

الأخ الكريم فارس

اقتباس: يقولون " الكبت يولد الإنفجار " .. هذا كل ما في الأمر ، والدليل أن تلك الأمور سابقة بدول مجاورة ، ولو ترك الأمر مفتوحا ً كما السعودية بجمهورية إيران الإسلامية ، لكان وقع الحال أكثر منا نحن وهي ما نطلق عليها دولة محافظة على حد ما عبرتي. نقطة مهمة ، أن نكون محافظين جوهريا ً ، أم نكون محافظين ظاهريا ً عندها مؤكدا ً سنعرفين هل نحن دولة محافظة أم لا ؟!!

هل تعتقد بأن مراعاة الخصوصية هو نوع من الكبت ؟!!!!
النموذج الذي طرحت لم يحمل معنى الخصوصية بل حمل معنى آخر ،هو ان تكون ملزم بحمل هوية دون اقتناع .
لا الخصوصية ..

اقتباس: الفضول الذي أتحدث عنه والذي يكون في بعض الأحيان لصالح الأفراد ، سنروي مثالا ً ونكتفي به ، كانت لدى أحد الصحب بنت عم ، عرف صدفة ً أنها تكلم شاب عن طريق أحد صحبة ، أراد أن يثبت ذلك لعمه ، حتى لا يقال عنه متبلي ، أستعان بأحد موظفي الاتصالات للتأكد من المكالمات الصادرة وثُبت فعلا ً من خلال المكالمات الصادرة والواردة.

نموذج جيد ، لكن ابن العم لم يتدخل في خصوصيات أحد ما ، بل خاض في خصوصيات اسرته .. و هنا فرق شااااااااااااااااااااااااااااااسع .

و لنحس بالفرق أكثر سأضع المثال الذي اقتبست منه جزء صغير منه :
تقوم بالإتصال عن طريق الخطأ بهاتف ثابت او جوال ، تعتذر عن الخطأ ثم تقفل
الخط لتفاجأ بإتصال من نفس الرقم الذي طلبته مخطئاً ، يخاطبك بإسمك !!
نعم ، لقد اتصل بصاحبه (أمين) في شركة الإتصالات ، وقام بمراجعة ملفك على جهاز
الحاسب امامه ، واعطاه معلوماتك الكاملة من اسم ورقم بطاقة الأحوال ومكان
العمل وجميع المعلومات التي تم ادخالها في ملفك الآلي لديهم ..

عن نفسي أشعر بان هناك فرغ روحي يكمن في ذوات هؤلاء ، مما يدعهم يتوغلون في امور لا تعنيهم ؟!
هل توافقني الرأي اخي الكريم

دمت سالما

اللطيفة عنابة

اتفق معكِ في كل ما قلتيه عزيزتي ، لكن ما هو الظروف المناخية التي جعلت بذرة السوء هذه الى الترعرع في بيئتنا ؟!!!!!!!


:::::::::
و نعود لطرح نفس الاسئلة التي لم نلقى لها اجابة الى الآن

ألا يعتبرون هذا نوع من التجسس ؟!!!!
هل تعتقدون بأن هناك مبرر لهذه التصرفات ؟!
ما الامر المفقود و الذي اجج هذه الحالات ؟!

أختكم ملكة

[ياسر7]

الموضوع منقول



نعم أخي العزيز..
سوف يتم نقل الموضوع إلى منتدى المنقول قريبا .
وشكرا جزيلا لك،،،

أخوك: الأيام

[باب العين]

السلام عليكم ورحمة الله .

فعلاً يا ملكة يستحق النقل مع تحياتي واحترامي لأمانتك .

[علي الجمعان]

اتفق معكِ في كل ما قلتيه عزيزتي

[ملكة الحزن]

الاخ الكريم ياسر
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

و من قال سوى ذاك ؟!!

اقتباس: ربما أنا انقل لكم هذا الموضوع ، لكني اضعه هنا لانه يستحق النقاش كقضية ذات بعد اجتماعي

شكراً على تواجدك ، كنا نطمع في وجود رأيك حول القضية أيضاً
دمت سالماً

الأخ الكريم باب العين
حقيقة بان القضية برغم وجودها إلا انها لم تولى و لم تحظى بالاهتمام مقابل غيرها من القضايا
شكراً لك
دمت موفقاً

الاخ الكريم هابي
شاكرين لكم اخي
و بالتوفيق

أختكم ملكة

[ينبوع المعرفة]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته...

اعتقد بان السبب مرض اجتماعي ونفسي صررف وهو الغيبه والنميمه والتطفل والحسد والنظر الى مالدى الاخرين والحديث عن هذا وذاك ..

فهل يخلى مجلس هذه الايام من هذه العوارض ؟؟!!!
وهذه الامراض المتفشيه في المجتمع يتفاوت حجمها وطرق التعبير عنها والتمثيل بها من شخص لاخر ..

فمنهم من يكتفي بالحش والحكي عن هذا وذاك والقذف في حرمات الاخرين وتناول هذا وذاك بما هو صحيح وغير صحيح ..

والبعض الاخر يصل به الامر الى استغلال صلاحياته او معارفه لكي يلبي هذا الجانب ويسد شهيته ورغبته المريضه لمعرفة الكثير (كما هو مطروح فوق في الامثله )

ولا اتفق من علل هذا بالكبت .... بل ربماا كااان الفرااااااااااغ نعم الفرااااااغ وقلة الصنعه ( واحد فاضي ماعنده حاجه يسويها وانسان فارغ من داخل)

ولا اعتقد بان السبب هو الفضائيات او اي شكل من اشكال الحداثه بل ربما طرق التعبير والتمثيل بهذه الامراض اختلف عن السابق فتناول ماهو محدث وجديد وعبر من خلاله (جوال .. انترنت وغيره..)
ألا يعتبرون هذا نوع من التجسس ؟!!!!
....
نعم هو كذلك بل هم يفرحون ينبسطون لانه كذلك ههه

هل تعتقدون بأن هناك مبرر لهذه التصرفات ؟!
...
انسااان فااضي مافي راسه شي مررريض... او عندم نضج وقلة وعي وتخلف فربما كان شاب مراهق

ما الامر المفقود و الذي اجج هذه الحالات ؟!
...

لا حسيب ولا رقيب

تحيااااتي

ينبوع المعرفة

[باب العين]

السلام عليكم .

على كل شخص أن يعرف هذه المقولة : كما تدين تدان ، وهذه أيضاً : من طرق باب غيره طرق بابه .

ومثل هذه المقولات الناصحة ، لا يعترف بها ولا يفهمها الا الغيور على نفسه ، على أهله وعرضه ثم على مجتمعه المترابط نسباً وديناً .

أما أولئك الذن هم كالأنعام بل أضل سبيلاً فأنى لهم الموعظة والنصيحة بل أين لهم الغيرة والشرف ؟

[ملكة الحزن]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

الاخ الكريم ينبوع المعرفة

اقتباس: اعتقد بان السبب مرض اجتماعي ونفسي صررف وهو الغيبه والنميمه والتطفل والحسد والنظر الى مالدى الاخرين والحديث عن هذا وذاك .. فهل يخلى مجلس هذه الايام من هذه العوارض ؟؟!!! وهذه الامراض المتفشيه في المجتمع يتفاوت حجمها وطرق التعبير عنها والتمثيل بها من شخص لاخر .. فمنهم من يكتفي بالحش والحكي عن هذا وذاك والقذف في حرمات الاخرين وتناول هذا وذاك بما هو صحيح وغير صحيح ..

أو لم يكن هناك نميمة و غيبة و تطفل و حسد في الماضي ؟!
أكانت المجالس في السابق تخلو من القذف يا أخي المحترم؟!!!

اقتباس: والبعض الاخر يصل به الامر الى استغلال صلاحياته او معارفه لكي يلبي هذا الجانب ويسد شهيته ورغبته المريضه لمعرفة الكثير (كما هو مطروح فوق في الامثله )

هذا ما أراه .أنه الفساد الاداري و عدم الالتزام بالامانة و مسؤولية المركز . وهذا الامر مشكلة و قضية أفقدتنا الحضارة ليس الخصوصية فقط ..
إذن هي فقد الاخلاق الحضارية.. و تدني مستوى الاحساس بالمسوؤلية .

لكن كيف تغير الوضع و اصبح التجسس مهارة يتفاخر الناس بها بدل أن تغدو عيبا يخاف المرء من معرفة الناس به ؟!!

الشيئ الوحيد الذي ذكرته و الذي اعتقد بانه تفشى هو (( الفراغ)) و ربما اسند له السهرات العابثة و رفقة السوء

لكن أين طريق النجاة و الخلاص

الاخ المهذب باب العين
هل يقصد باب العين بأن المسألة قد تحصل عن طريق التحدي ؟!!
أو من مفهوم المثل الشعبي (( الله ما يضرب بعصا )) ؟!!

أختكم ملكة