" ابداعات المراءة وطاقاتها المكمونة "

عاشق الزهراء · 14-03-03, 09:45 AM

[ALIGN=CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم..
المراءة وطاقتها الغير متفجرة الى متى ستظل هكذا والى متى ستظل من دون ابداع..
هل اقتصر الابداع على قلة فقط من النساء يبدعن في القراءة الحسينية او تكون متفوقه بالمدرسة ...لمذا لا نرى نشاط المراءة على مستوى اجتماعي ظاهر ومؤثر بشكل اكبر من الذي تعيشه..
ااين منافسة المراءة الابداع للرجل في امور شتى,,,مثال بسيط اوضحه لمعرفة ان المراءة لا تنافس الرجل بالنشاطات او الابداع رغم ايماني الكبير والاكيد يانها تملك امكانات توازي وقد تفوق الرجل..

الشعر والمدح والرثاء لال البيت عليهم السلام والمجالات الاخرى لهذا الفن..اين صيت المراءة فيه بمجتمعنا...اين ذلك الدور المخفي لهذه المراءة من الخدمة التي لا نراها...

مثال اخر وعذرا على القسوة فيه..
بالمنتدى اخوات فاضلات كثر ..
ولكن يؤلمني اني ارى معظمهن لا يناقشن امور جادة تعود عليهن بالفائدة الحقيقيه..فاين هن من المواضيع الابداعية التي تهمهن والمحاولة لاظهارها..عموما قد يكون هذا اتهام اوجهه متعمد حتى تستثير الاخوات لنرى وجهة نظرهن..

لكمم حبتي
عاشق الزهراء[/ALIGN]

كريكشون · 14-03-03, 03:03 PM

اخي الكريم ..

اعتقد ان هناك الكثير من المجالات التي يتنافس فيها الرجل و المراء على حد سواء كما ذكرت مثل الشعر و الكتابة و الرسم و الكمبيوتر حتى
ولكن هناك بعض الأمور مختصة بالرجال فقط ولا يحق شرعاً للمرأة الدخول في معترك تلك الأمور ..

و اعتقد ان الإسلام اكرم و اعطى المراءة شرعياتها الخاصة لممارسة ابداعاتها دون مضايقات ..

عاشق الزهراء · 15-03-03, 02:19 AM

ردك قصير جميل جدا
وعلى ذلك سيدي المحترم ارد باسهبا واختصار وبانتظار ردك الجميل الحلو...

صحيح هنالك ضوابط شرعية للمراءة وطهورها بين الناس,,,المطلب الالتزام بهذه الضوابط والعمل لتفجير فنونها وطاقاتها..
مثال بسيط ..لو طالبنا المراءة بالصلاة بالمسجد سيقول البعض ان صلاة المراء بالمسجد ليس بافضل من صلاتها بالبيت فقعليها ان تصلي ببيتها
وحسب ما سمعت في احد المحاضرات ان الروايات المذكورة بهذا الشان تكون عند عدم توفر الستر للمراءة عند ذهابها للمسجد...
وعلىالعكس
ولي الامر يسمح لابنته وزوجته الذهاب للزواج والصالات والاسواق والمجمعات وووووو من الامو رالكثيررة وان جاء الامر على صلاتها بالمسجد يختلف فصلاتها بالبيت افضل...

بانتظار تعليقك..
واقول قبل الختام..
وضع طاقة المراءة الظاهر والذي اراه لا يرضيني ابدا ابدا وهنالك طاقات مكمونه...

لك محبتي
عاشق الزهراء

ملكة الحزن · 15-03-03, 05:00 AM

أخي الفاضل عاشق الزهراء..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مثلما قلتم وأكثر..
شكراً لك على طرحك هذا الموضوع الجاد.. والملفت على حد سواء..
أعتقد أخي الكريم .. قبل أن نتطلب من المرأة أن تبدع .. يجب علينا سابقاً أن نوفر لها مناخاً مناسباً ..لكي تعطي ..وتقدم أفضل ما عندها..
وأنا اختلف معك كثيراً..
فوسط مجتمعنا الذكوري هذا .. والمتحيز يصعب على المرأة أن تكسر اطار الصورة الضيقة التي وضعت فيها..
أعتقد باننا لن نختلف بان المرأة صانعة الرجال .. ومربية الاجيال..
وإن المرأة التي تهز المهد يمينها ..تهز العالم بيسارها
وان ذلك الصغير لم يكبر إلا على يد مرأة كريمة.. وإنسانة معطاءة..
وإن قدرتها على التضحية والتنفاني من آجل بناء مستقبلا أفضل .. لا يضاهيه أي تضحية
إنها المنبت الأول .. والأرض الخصبة .. التي تنشئ .. وتنمو فيها بذور شباب المستقبل ..
فلولاها .. لما كانا .. وما صرنا .. وما بقينا
الابداع موجود.. وموجود.. وموجود
هناك من يبدع في الشعر.. أذهب إلى ساحة المنتدى الادبي لترى..
فتيات تتفاجئ عندما .. تعرف اعمارهن.. وتذهل عندما تقرأ ما يكتبون.. وكيف يخرج من بنت في هذا العمر كل هذه الابداع .. والتميز
هناك إبداع في كتابة القصائد في مدح الآل الكرام (صلوات الله عليهم ).. وفي رثاءهم .. وهناك من اشتهرن..
هناك من ابدعن في مجال التدريس .. فصححن مناهج.. واخطاء لم ينتبه لها.. اساتذه من الرجال.. قد حصلوا على اعلى درسات العلم.. في مجالهم
ابدعن في دراستهن.. فحققوا اعلى الدرجات.. وتفوقن على اترابهن .. الطلاب.. سواء في المدارس او الجامعات
تميزن ايضا في مجال الرسم.. ظهرت فنانات في المنطقة مؤخراً .. عرضت لهن لوحات في معارض.. واشتهرن باسلوبهن الخاص في الرسم.
تميز وعطاء.. وابداع بلا حدود..
ولكن هناك خلل في مجتمعنا .. الذي لازال_وان زالت بعض القيود_لا يثق بقدرة الانثى بحد كبير..
يريدها ان تعطي .. وهو يمنعها من الذهب الى الدراسة .. في منطقة بعيدة نسبيا .. اذا لم تقبل في منطقتها.
لا يسمع لها كلمة.. مثل ما ينصت بتمعن الى صوت الرجل
لا يفسح لها مجال ..
هناك حب داخل كل انثى للبذل دون حد ..
ولكن دائما الواقع يصدمها.. وبرغم من انها تحاول..
ولكنها مازال توصم عار .. عدم قدرتها.. وقصر معرفتها.. وقلة مدركاتها
الخلل في المجتمع اخي.. الذي لا يقدر .. ولا يشجع كفاية
فتموت المواهب .. قبل ان تولد
وتدفن.. قبل ان تظهر..
لا تلم المرأة.. ولتوجه اللوم الى مجتمعنا الذكوري المحتيز..الذي يعيشنا في غربة فكرية كبيرة.. ومحيرة
كما اني اختلف معك.. في كون اخواتنا في المنتدى.. لا يقدمن طروحات جيدة.. ومناقشات جادة.. بالعكس .. ان كنت متابع جيد.. ستلاحظ..ذلك .. بل هو جلي .. وفي غاية الوضوح ..أخي الفاضل..
البنت في مجتمعنا مليئة بالطموح.. وليست فارغة فكريا..
تملك وعيا كبير.. يفوق الكثير من الفيتان..
إن المرأة جديرة بأن تلقى التعاون التام والمؤازرة الكاملة .. في تحقيق طموحها المشروع.. وتطلعها لأن تكون الانسان المبدع المعطاء..
ولكن انا مقتنعة بان الصبح قريب.. وان غدا يوما جديد.. سنحقق فيه طموحنا..وآمالنا لنثبت بأن الفتاة بكفاحها ..وفعاليتها العلمية والعملية.. قادرة أن تخلق ظروفا أكثر مؤاتاة.. وتبدل عقلية المجتمع ..مادام الطريق امامها قد اصبح رحبا يعانق الافق
تحقق اهدافها.. دون تجاوز لشرع.. ودون ان تحد من طموحها..
فلتثقوا بقدرتها .. وتدفعوها الى الامام.. ولتكونوا كتفا تستند عليه.. لا عصا تضربها
هذا رأي..
وشكرا لك اخي الكريم
تقبل تحياتي .. وفائق احترامي

أخت محبة.. و فتاة طموحة

كاتب بلا ... · 15-03-03, 07:02 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بودي التركيز على نقطه هامة جداً في إطار هذا الموضوع

ألا وهي الفكر الإجتماعي السائد تجاه المرأة سواء لدى الرجل أو المرأة على حد سواء، بلا شك هو فكر خاطئ
المجتمع لا زال مقصراً في فهم أو هو عاجز ربما عن فهم دور المرأة كل يفسر الأمر أحياناً حسب هواه وأحياناً آخرى حسب مصلحته أو بحسب العادات والتقاليد وما إلى ذلك من الأمور
التفسير هنا واضح الأثر سواء على الرجل أو على المرأة بل أحيانا تكون المرأة في بعض المواقف أشد على على نفسها أو على بناتها أو قريناتها من الرجل

لعل الأمر له متعلقات كثيرة منها الفكرية على وجه الخصوص بسببها تولد التحجر لدى البعض
في حين أنه لا يخفى على أحد الدور الذي تؤديه المرأة رغم كل القيود والضوابط التي هي ألزمت نفسها متأثرة بالقيود التي يفرضها عليها مجتمعها

ليست المرأة محتاجة لمن يدافع عنها أو عن شيء من حقوقها فهي أعرف بها من غيرها
ما هو مطلوب فعلاً تغيير النظرة السطحية الهامشية التي يراها المجتمع بها كذلك تغيير النظرة الفكرية تجاهها

أخرجوا المرأة من عقولكم تفاعلوا معها على أنها جزء من المجتمع كأي جزء بدون خصوصية تعاونوا معها بدلاً من الغيرة أو نظرة الخوف التي تخنقها
لا شك في حدود الضوابط الشرعية التي تنطبق على الرجل والمرأة بحد سواء فهي ليست معوقات لكليهما بل هي مقومات

________________________________________

شكرا لك لهذا الطرح الجيد والهادف أخي عاشق الزهراء
أرجوا ألا يكون ما أشرت إليه على أنه نقصاً فهو كذلك ينطبق على كثير من المشاركين أيضاً

_______________________________________

عاشق الزهراء · 15-03-03, 08:01 AM

[ALIGN=CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم جميعا..

اود التعليق اختي المحترمة ملكة الحزن على كلامك...
أعتقد أخي الكريم .. قبل أن نتطلب من المرأة أن تبدع .. يجب علينا سابقاً أن نوفر لها مناخاً مناسباً ..لكي تعطي ..وتقدم أفضل ما عندها..
المناخ المناسب سيتوفر ان وجه نداء حقيقي ومرتب من المراءة وايضا اهل المراءة الذين يريدون لابنتهم الانضمام لهذا الامر...وكما تمت المطالبة من الاخوات والاخوة الذين يريدون لبناتهم دخول الدورات الدينية تمت العديد والكثير من الدورات الدينية المنتشرة بالبلد..وهذا مثال لتلبية الطلب وتوفر المناخ المناسب..

فوسط مجتمعنا الذكوري هذا .. والمتحيز يصعب على المرأة أن تكسر اطار الصورة الضيقة التي وضعت فيها..
اخالفك فيها بدرجه كبيره جدا..والدليل بمثال بسيط هو المناداة التي يناديها الخطباء علىالمنابر لتاسيس اماكن خاصة للنساء لابداعاتهن والتحدث عن طاقاتهن المكمونة اليكِ على سبيل المثال في هذه السنة الذين اسمتعت لهم في مجالسهم الحسينية السيد منير الخباز والشيخ حسن الصفار..
هناك من يبدع في الشعر.. أذهب إلى ساحة المنتدى الادبي لترى..
فتيات تتفاجئ عندما .. تعرف اعمارهن.. وتذهل عندما تقرأ ما يكتبون.. وكيف يخرج من بنت في هذا العمر كل هذه الابداع .. والتميز

لو درت جميع المنتديات سأرى كل هذا الذي تتحدثين عنه ولا أنكره وهذا لامر رائع لكن اختي المحترمة المؤمنة الطيبة..اين هن من ظهورها وانتشارها بالمجتمع لماذا لا اسمع الفلانة الفلانية خادمة اهل البيت عليهم السلام لها صيت بالبلد وتجمع مجموعة مؤمنات فاضلات وتعلمهم الاساليب وووو من امور هذا الفن او يكون حلقة حوار ونقد او من هذا القبيل...في الحقيقة لم ارى الى الان ابداعات حقيقية للمرأة وتكون منافسة للرجال ..وانا شخصيا منشد ..لا اخفيك وليفهمني الجميع جيدا..لو رأيت نص من امراءة ورأيت في نتاج جميل لن أتوانى بأن انشره بإنشاده وأيضا ذكر صاحبته(هذا في مجال الشعر والحديث العام مقصود به جميع المجالات)..
وثانيا مشاركات الاخوات الفاضلات بمنتدى الثقافة تفتقر الى النقد والنصح والتوضيح ايضا..فليس كلما يكتب هو الصح والذي يملك النقاط الحقيقية لنجاح النص..ولا تقولي لي بان الناقد غائب..الناقد موجود لكن الطابع العام سواء بالمشاركة القوية او الضعيفة تاتي على مبغى المجاملة واحسنتِ وننتظر المزيد...
_______
بعد هذا التعليق البسيط والمختصر على كلامك أيتها المؤمنة..
اتطرق لأمور أذكرها وانتم تقولوا كلامي صحيح لو خطأ..
هنالك الكثير من الدورات الدينية الرائعه بالمنطقة والتي تتوافد عليها الاخوات الفاضلات من كل حدب وصوب..لكني أتمنى يوما من الايام بان يقال ان التي تدرس هي فلانه التي تميزت من الدورة واصبحت بعد جهدها الرائع ان تكون مدرسة بتلك الدورة..والناظر الى الامر في الدورات ان المدرسه هي زوجة شيخ من المشائخ الكرام او اخت له او حفيدة شيخ او من هذا الامر...
اذكر قصة مؤلمة فعلا...
ذكر سماحة الشيخ حسن الصفار في احدى محاضراته هذا العام بانه في الحج..جاءته المرشدة بالحملة وقالت له بانها رأت امر محزن ..الا وهو نسبة كبيرة حوالي سبعين او ثمانين من النساء بالحملة عندهن اخطاء بالوضوء والقراءة في الصلاة..تبادر للشيخ بانهن من الكبار قال لها لايكون من العجائز..قالت لا ..انهن من الفتيات والشبابات المؤمنات..
_________________________________________________
وعليكم السلام ورحمة الله اخي هادي..
اهلا بك في هذا الحوار
اعلق على جزئية من كلامك لاحساسي بان ما كتبت بالسابق به رد على بعض ما كتبت ..
تفضلت اخي المحترم الكريم..
تعليقي هو..
عدم انكاري لان بالمجتمع من هو ناظر بمنظار خاطئ وهم من الناس العوام الذين لا يعون ما هي المراءة وقيمتها وان محور حديثي اوجهه للذين يعون ما هو دور المراءة وصدقوني جميعا ان من لديهم حلقة وصل بامور اجتماعيه جميعهم يعون ويدركون طاقات المراءة التي يجب ان تتفجر..[/ALIGN]

ملكة الحزن · 15-03-03, 04:51 PM

وعليك السلام أخي الفاضل..
وبعد سلام.. ابدأ بالكلام..
لم تكن منصفا أخي الكريم..
نعم..
وجدت الدورات الدينية .. وتسارعت الفتيات نحوها.. وتسابقت لتسجيل فيها..
ولكن هل هذا طموحها؟!
وهل هذا هو الابداع الذي تتكلم عنه أنت هنا.. والذي تريده هي في الواقع؟!
أنا حضرت هذه الدورات.. ولكن لم يكن فيها تجدد في المعلومات..
هناك جهد مبذول في هذه الناحية نسبيا.. لقداسة الدين.. وحب الروحانية.. والتي لا يستطيع المجتمع ان يعارضها.. مهما حاول مستميتا

ذكرت أخي في معرض حديثك .. مثل بسيط .. وهو..(( المناداة التي يناديها الخطباء علىالمنابر لتاسيس اماكن خاصة للنساء لابداعاتهن والتحدث عن طاقاتهن المكمونة اليكِ على سبيل المثال في هذه السنة الذين اسمتعت لهم في مجالسهم الحسينية السيد منير الخباز والشيخ حسن الصفار.. ))
أنا حضرت هذه المحاضرات أخي الفاضل .. ولكن الم تلاحظ بان هذه المحاضرات تكررت في السابقة وليست بجديد.. يعني (لا حياة لمن تنادي).. لم تكن الفكرة جديدة على المنابر.. نقشت مرات ومرات.. ولم يتغير شي..
مثلا السيد منير.. يدعو الى وجود جمعية نسائية.. ولكن ان نزلنا في ارض الواقع .. راينا بأن الامر اقرب الى المستحيل.. ولان يتجاوز اللسان.. مع اني اتمنى ان يخيب ظني.. واكون مخطئة.

وامرك عجيب اخي المحترم.. تقول بان الابداع في المنتدى غير موجود.. ثم تخبرني بانه موجود ..وسترى في المنتدى كل ما اخبرتك به.. بصراحة استغربت من هذا التناقض..
انت منشد.. وهناك فتيات تقمن بعمل احتفالات.. واحياء مناسبات.. وكل هذا يكون بمجهود شخصي منهن.. والنتيجة رائعة..
في احد المرات .. اتت لي اختي بقصائد لفتاة في سن مبكرة .. في مدح آل الرسول (صلوات الله وسلامهم عليه).. كانت مذهلة.. ومدهشة.. واعتقد كانت تسعى لان تنتشر.. وتعطي.. ومن قال لك بان لايوجد من يبذل.. ولكن.. لندرك اين الخلال..ونعترف به اخي
مثلا احدى الفتيات لديها اسلوب مميزفي الكتابة.. ارادت ان تنشر ما تكتب في الصحف .. منعت من قبل الاهل .. بحجة انهم سيضعون اسمها وهذا غير مقبول!!!!!!!!!
هناك من تريد ان تستفيد من (النت ) وتدخل على هذه الشبكة لتفيد وتستفيد.. ولكن هناك من يعتقد بان التكنولوجيا حصر على بني آدم .. ومحرمة على بنات حواء!!!!!!!
أما عن نقد النصوص المطروحة.. فقد نُ قشت القضية في الادبي..
واعتقد هناك تصويب للاخطاء.. والممارسة .. والاستمرار.. بدعم وتشجيع الاعضاء.. يد تصقل الموهبة ايضا مع صاحبتها..لا ننسى النقد.. وانا لا انكر قيمته.. ولكن هذه ليس مشكلة المرأة بالخصوص .. بل مشكلة عامة..
وما المشكلة والعيب.. في قول احسنت .. والمزيد..
بالعكس .. انا وبمتابعتي للمنتدى.. الاحظ ذاك التقدم من التشجيع... احيانا اصوب الاخطاء.. واوجه النقد.. ولكن الاسلوب يتقدم.. وهذا واقع.. وليس مجرد كلام
وما زلت تتكلم اخي.. فهل تجاوزت كلامك.. وادليت بدلوك.. ليحتذي الاخرين بك..

أما ماورد في كلامك عن محاضرة سماحة الشيخ..حسن الصفار.. حفظه الله ورعاه..
فقد ناقشتها انا مع اخوتي.. في البيت. وبصراحة لم نقتنع بها.. ولم نصدقها .. امام ما نراها .. فامام الوعي الذي اراها.. كما اني ارى بعد الاخوات وهن يصلين.. لا استطيع التصديق.. عموما هي في حملة من الحملات.. لا في مجتمع كامل من المجتمعات.. يعني تنطبق عليها قاعدة(الشر يعم .. والخير يخص) او..(الخير لا يأتيك متصلا.. والشر يسبق سيله مطره)
اما عن قصة.. انا المدرسة من اهل الشيخ وان التدريس يقتصر عليها.. فهل ننتظر من الطالبه النجيبة ان ترشح نفسها.. وانا اعرف من هن لسن باهل لشيوخ.. ويدرسن اخي الكريم
في النهاية الابداع لا يقتصر على الامور التي ذكرتها.. بل هو اوسع واشمل..من ذلك بكثير..
بالمقابل .. كان من الانصاف بجانب ذكر السلبيات ودفاعك عن المجتمع ورجاله.. ذكر الايجابيات ومدح الابداع وفتياته.. ولكن لم تفعل اخي الفاضل .. وانا اعتب عليك في ذلك

دعوة مني لا تكونوا سوطا يضرب .. ولا خنجرا مغروسا في خاصرة المرة.. كونوا سندا ودعما.. ويدا تحملها عاليا مع السحاب

تقبل تحياتي اخي الكريم
وفائق الاحترام

أخت محبة..

همسة حب · 15-03-03, 06:19 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي المؤمن عاشق الزهراء أنت تتحدث عن الفكر الادبي عند المرأة من ناحية الشعر مثلاً ، هناك نساء كثيرات يجدن الشعر علماً بأن الشعر ( موهبة من الله سبحانه وتعالى )
أنت تتحدث عن النساء ( ماذا فعلت الرجال ؟ )
في مجتمعنا عيوب للرجال والنساء ، المشكلة هي كيفية حل هذه العيوب ، أنا أرى نقصان العقل في المرأة ولكن الغريب إذا نقص عقل الرجل ، إن للرجل دور كبير في وعي المرأة و إذا لم يحصل الرجل إذاً تضيع المرأة أوضح لكم ذلك :
الدور الكبير على عاتق الأب هو المسئول في نشأة ابنته حياة مليئة بالثقافات الدينية ( كون المرأة لاتعرف الوضوء من هو المسئول الاساسي عن ذلك أليس هو الرجل ( الوالد ) كون انني زوجة لا اجيد الوضوء وزوجي عرف انني لا اجيد الوضوء إذاً هو مسئول في تعليمي( يا أيها الذين آمنوا قوا أنفسكم و أهليكم نارا) عرفنا الان من هو المسئول في توجيه المرأة ( لا أقول كل النساء جاهلات بل هناك نساء عالمات مثقفات بإموردينهم والسبب الرئيسي هو نشأة البنت من الأساس ( نشأة دينية )

اختكم همسة حب

عاشق الزهراء · 15-03-03, 07:05 PM

[ALIGN=CENTER]اهلا بك أختي المحترمة ملكة الحزن...
وجدت الدورات الدينية .. وتسارعت الفتيات نحوها.. وتسابقت لتسجيل فيها..
ولكن هل هذا طموحها؟!
وهل هذا هو الابداع الذي تتكلم عنه أنت هنا.. والذي تريده هي في الواقع؟!
أنا حضرت هذه الدورات.. ولكن لم يكن فيها تجدد في المعلومات..
هناك جهد مبذول في هذه الناحية نسبيا.. لقداسة الدين.. وحب الروحانية.. والتي لا يستطيع المجتمع ان يعارضها.. مهما حاول مستميتا
ارد بكل بساطة بان هذا الذي تكلمت انا عنه ما هو الامثال لتوفر المناخ المناسب الذي قلتِ انت عنه غائب فارجو مراجعه القراءة مرة اخرى..وقد قلت ...

المناخ المناسب سيتوفر ان وجه نداء حقيقي ومرتب من المراءة وايضا اهل المراءة الذين يريدون لابنتهم الانضمام لهذا الامر...وكما تمت المطالبة من الاخوات والاخوة الذين يريدون لبناتهم دخول الدورات الدينية تمت العديد والكثير من الدورات الدينية المنتشرة بالبلد..وهذا مثال لتلبية الطلب وتوفر المناخ المناسب..
ايانه من المطالبة تحقق الأمر..وليس اقتصار على الدورات فهذا ليس ما اردده حول طاقة المراءة وابداعها..

وامرك عجيب اخي المحترم.. تقول بان الابداع في المنتدى غير موجود.. ثم تخبرني بانه موجود ..وسترى في المنتدى كل ما اخبرتك به.. بصراحة استغربت من هذا التناقض..

بالعكس أختي المؤمنة الطيبة...أنا لا أناقض نفسي..وأيضا أنضم معك في كلمتك..فقط عن المنتدىالادبي اذ قلتِ
هناك من يبدع في الشعر.. أذهب إلى ساحة المنتدى الادبي لترى..
فتيات تتفاجئ عندما .. تعرف اعمارهن.. وتذهل عندما تقرأ ما يكتبون.. وكيف يخرج من بنت في هذا العمر كل هذه الابداع .. والتميز
ورددت على هذاالكلام بملاحظات عن القسم الأدبي..
وأتمنى ان تكتبي لي الجملة التي قلت فيها الإبداع غير موجود..فإن كانت على هذه الجملة في أول الموضوع..
بالمنتدى اخوات فاضلات كثر ..
ولكن يؤلمني اني ارى معظمهن لا يناقشن امور جادة تعود عليهن بالفائدة

هذامن خلال ما وجدته بالمنتدى..كما كلي أمل بأن تردي علي بقوة ايضا من خلال اعمالهم فانا متشوق لرؤيه عمل اخواتي المؤمنات...ولست متعصبا لجنس دون اخر..

وما زلت تتكلم اخي.. فهل تجاوزت كلامك.. وادليت بدلوك.. ليحتذي الاخرين بك..
اولا لو لدي القدرة على النقد الأدبي والفائدة لما توانيت للحظة في هذا الأمر...
ثانيا إن من دعاني لمنتداكم المبارك كان كثير المشاركة هنا بالمنتدى الادبي وصدقيني انني لادعوه للتشجيع بالقسم الادبي وباي مشاركة ومحاولة شخصية من العضو لا منقوله...واقولها ليس تلفيق كلام وانما عن ثقة وصدق...

.. يعني تنطبق عليها قاعدة(الشر يعم .. والخير يخص) او..(الخير لا يأتيك متصلا.. والشر يسبق سيله مطره)

يمكنك اختي الاتصال بالشيخ حسنوالتحدث معه عنمدى صدق هذا الخبر وانا لاادافع عن الشيخ حسن او غيره ولكن لااتصور بان ياتي الشيخ ويذكر لنا قصة ملفقه علىالمنبر..
عموما عذرا ان كان مفهوم كلامي السابق هو على شكل العموم وانا يا اختي المحترمة اقولها الف ومليون مرة ..كل كلامي هذا لارى ابداع اقوى للمراءة وفي جميع المجالات وبهذا انا لا اناقض نفسي أخيه....

اما عن قصة.. انا المدرسة من اهل الشيخ وان التدريس يقتصر عليها.. فهل ننتظر من الطالبه النجيبة ان ترشح نفسها.. وانا اعرف من هن لسن باهل لشيوخ.. ويدرسن اخي الكريم
لا انتظر هذا الأمر اختي..
ولكن الأمران المدرسات هن من النساء في بعض الدورات..ما الضير بأن تكون إحداهن مع كادر التدريس من خلال دروسها وذلك بترشيح من المدرسة الاساسية بتلك الدورة ..فعي مراءة وتستطيع الترشيح فلماذالا تقرتحي عليهن هذا الاقتراح من خلال حضوركِ اختي المؤمنة..ولو فبكتابة ورقة من دون ذكر اسمكِ..
في النهاية الابداع لا يقتصر على الامور التي ذكرتها.. بل هو اوسع واشمل..من ذلك بكثير..
الظاهر لم تلتفتي لكلامي.
وان ما ذكرته الا امثله من الادب والدورات ودائما اررد في جميع المجالات ..اذا نحن في صف واحد من هذه الناحية..

بالمقابل .. كان من الانصاف بجانب ذكر السلبيات ودفاعك عن المجتمع ورجاله.. ذكر الايجابيات ومدح الابداع وفتياته.. ولكن لم تفعل اخي الفاضل .. وانا اعتب عليك في ذلك
اتقبل عتبكِ أختي الكريمة من هذه الناحية ولكن ما دعاني للكتابة ليس هو الهجوم على الفتاة او المراءة اذ سيجعلني هكذا متحيز ولا اريد للمراءة الابداع..ولو لم اذكر شي من ابداع المراءة ارى في ردك حرقة على المراءة او الفتاة لاظهار عملها..واتمنى كما تتمنين ان ينتشر هذا الشيء..
اما بخصوص القصة التي ذكرتها وكان المانع من اهلها..فهذا الامر ارده لاهلها ومحاورتهم بعدم العيب بنشر صاحبة هذه القصيجة ما دامت تملك القدرات...

دعوة مني لا تكونوا سوطا يضرب .. ولا خنجرا مغروسا في خاصرة المرة.. كونوا سندا ودعما.. ويدا تحملها عاليا مع السحاب

اذا كنت انا هكذا فاكون قد ظلمت نفسي اولا...

لك محبتي واحترامي الكبير ايتها الملكة...

عاشق الزهراء[/ALIGN]

ــــــــــــــ
اختي همسة حب
عذرا بينما انا اكتب الرد الى ملكة الحزن لمك يكن ردكِ موجود والا ن جاء وقت محاضرتي..اعلق لاحقا

الأيــــام · 15-03-03, 07:19 PM

بسمه تعالى

في نظري بأن كلكم على صواب وأظن بأن أختنا: همسة حب قد وضحت الخلل الرئيسي في المشكلة .
أما قول أخينا المحترم: عاشق الزهراء أن معظم الأخوات المشاركات لا يناقشن امور جادة تعود عليهن بالفائدة الحقيقيه فهذا غير صحيح أبدا بل بالعكس حيث توجد بعض الأخوات مثقفات ولهن بعض المواضيع والمداخلات الهامة جدا وقد طرحنها مسبقا وانا على يقين بأنهن في عطاء مستمر والأيام القادمة ستثبت لنا ذلك إنشاء الله .

أشكر حب وحرص أخينا العزيز: عاشق الزهراء بمستوى أخواته في المنتدى وتأكد بأن مجتمعنا لا تنقصة العنصر النسائي المثقف بل فيهن من ينافس الرجل .

وشكرا جزيلا ،،،

أخوكم
الأيــام

ملكة الحزن · 15-03-03, 07:51 PM

ياناس ياهو ويش سالفة الزواج في فترة الخطوبه00 هي موضه يعني00

خلاصة ما قد نوقش ( كيف ترتقي منتديات القطيف )

هل تقبل ان تكون زوجتك اعلىمنك مستوى تعليمى؟؟؟

داء الكذب

لا تكشفن مغطأ ( بعد آخر إنذار ) مهم وعاجل للجميع

اغضبوا...!!!

ساكتفي بهذا..هذه المرة.. وهذا غيض من فيض
اما ان لم تقنع الان.. فهذا امر اخر
وساعود لكم أخي الكريم

ألف شكر
تقبل مني ملايين التحايا
أخت محبة

الأيــــام · 15-03-03, 08:40 PM

بسمه تعالى

أشكر أختي المحترمة: ملكة حزن على هذا التوضيح المهم وتأكدي بأن أخينا المحترم: عاشق الزهراء من النوع الذي يتقبل الرأي الآخر ولا يتعامل إلا بالأساليب الحسنة وموضوعه هذا أولا وأخيرا دليل على حبه وتقديرة وغيرته أيضا على فتيات مجتمعة .
فربما قد صادف فترة دخولة المنتدى ركود بعض الأخوات وانت الآن أحسنت بوضعك لبعض بعض المواضيع التي لم ينقشها إلا أنامل أخواتنا في المنتدى .

وشكرا جزيلا لكما .

أخوكما
الأيـــام

كاتب بلا ... · 15-03-03, 09:14 PM

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

أتفق مع الأخت ملكة على التناقض الوارد في حديث الأخ عاشق
ربما انت غير متابع لنشاط المرأة لكن بمثال بسيط إلا ترى لوالدتك دور في البيت أم لعلك تستخف به، نعم لك أن تطلب المزيد لا بأس لكن ذلك لا يستدعي انكار الموجود أو استحقاره
تردد عيوب وتخص بها المرأة لم تنصف، ولتعلم أن كثيرين من الشباب ليس فقط لهم أخطاء مفجعة في الوضوء بل هم لا يصلون ولا يصومون وأكثر من ذلك إن أحببت

وأتفق على فاعلية الدور الذي تقوم به المرأة سواء في مجتمعنا أو بالعموم لكني أقول أن هذا الدور لا يزال قاصر جداً و دون المستوى اللائق والمطلوب ربما هو عبئ على المرأة لكنه كذلك واجب عليها

كل ذلك عائد لما ذكر من أسباب لكن كل ذلك لا يمنتع ان يستمر التقدم بل ويدعم ويحفز ولا ضرر من التوجيه فكلنا يحتاجه

__________________________

ملكة الحزن · 16-03-03, 12:02 AM

شكرا لك اخي العزيز الايام.. على ماذكرت
ولم يغب عن بالي بان (عاشق الزهراء) اخ لنا.. تهمه مصلحتنا
ولكنه لم يطرح الموضوع ..الا ليسمع صوت.وراي اخواته ايضا
ورايهم الحر طبعا.. ولولا قناعتي بهذا لما ادرجت ردا هنا
انه اختلف اوجه نظر ليس إلا

فنحن جميعا اخوة

تحياتي للجميع

أخت محبة

..صاحبة السمو.. · 16-03-03, 06:41 AM

عظم الله أجورنا بمصابنا بالحسين المظلوم الشهيد بكربلاء وجعلنا
وإياكم من الطالبين بثاره مع وليه الإمام المهدي من آل محمد عليهم السلام
أن المرأة يا أخي" عاشق الزهراء" لها دور عظيم وكبير في حيات المجتمع
فهي إن صلحت صلح المجتمع كله فهي مربية الأجيال ومعلمتهم
لذلك حرص الإسلام على تكريم المرأة وجعلها رمزاً وعلماً في كثير من المناسبات
• فبها يكمل الدين حيث أن الرجل إذا تزوج أكمل نصف دينه.
• وجعل الجنة تحت أقدامها إن هي أنجبت.
• وجعل ثواب رضاها أعظم من ثواب الاب.
• وجعلها حسنة يثاب عليها الوالدان.
• وجعل من له بنات يربيهم تربية صالحة ثوابه الجنة.
هذي هي المرأة ياأخي ..
هذه هو دورها الأساسي في المجتمع
وقد هضمت حقها في هذا الجانب سيدي..عجبا
فما تطلبه منها في الأعلى ما هو ألا بصيص
من نورها الفاضح في الأفق..
فهي تملك كنز لا يملكه رجل على وجه الارض..
وهي راية ترفرف في جميع أنحاء
العالم لا تنكس أبداُ..
أخي الكريم ..أعلم بأنك تطمع في المزيد والمزيد للمرأة
ولكن ...لن أزيد عن ما تقدمت به ملكة الحزن
وغيرها من الأعضاء فقد أوضحوا بعض النقاط ...
أرجو أن تتقبل مني خالص تقديري و احترامي
وان تتقبل رأيي بصدر رحب من أختك
فقط أحببت أن أوضح لك جانب
قد غفلت عنه.. ربما!! ..
وفي الختام السلام والعذر من صاحب المكان

صاحبة السمو

14-03-03, 09:45 AM	#1
عاشق الزهراء عضو فعال	" ابداعات المراءة وطاقاتها المكمونة " [ALIGN=CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم.. المراءة وطاقتها الغير متفجرة الى متى ستظل هكذا والى متى ستظل من دون ابداع.. هل اقتصر الابداع على قلة فقط من النساء يبدعن في القراءة الحسينية او تكون متفوقه بالمدرسة ...لمذا لا نرى نشاط المراءة على مستوى اجتماعي ظاهر ومؤثر بشكل اكبر من الذي تعيشه.. ااين منافسة المراءة الابداع للرجل في امور شتى,,,مثال بسيط اوضحه لمعرفة ان المراءة لا تنافس الرجل بالنشاطات او الابداع رغم ايماني الكبير والاكيد يانها تملك امكانات توازي وقد تفوق الرجل.. الشعر والمدح والرثاء لال البيت عليهم السلام والمجالات الاخرى لهذا الفن..اين صيت المراءة فيه بمجتمعنا...اين ذلك الدور المخفي لهذه المراءة من الخدمة التي لا نراها... مثال اخر وعذرا على القسوة فيه.. بالمنتدى اخوات فاضلات كثر .. ولكن يؤلمني اني ارى معظمهن لا يناقشن امور جادة تعود عليهن بالفائدة الحقيقيه..فاين هن من المواضيع الابداعية التي تهمهن والمحاولة لاظهارها..عموما قد يكون هذا اتهام اوجهه متعمد حتى تستثير الاخوات لنرى وجهة نظرهن.. لكمم حبتي عاشق الزهراء[/ALIGN] __________________ [ALIGN=CENTER][TABLE="width:70%;background-color:black;background-image:url();border:1 solid green;"][CELL="filter: dropshadow(color=gray,offx=4,offy=4) shadow(color=red,direction=135) glow(color=red,strength=5);"][ALIGN=center]أم من؟! زوج من ؟! من أبوها؟!!! ألف ويل لمن ظلموها...... وأنى لمحبيكِ نسيان المصاب سيدتي؟..[/ALIGN][/CELL][/TABLE][/ALIGN]

14-03-03, 03:03 PM	#2
كريكشون عضو شرف	اخي الكريم .. اعتقد ان هناك الكثير من المجالات التي يتنافس فيها الرجل و المراء على حد سواء كما ذكرت مثل الشعر و الكتابة و الرسم و الكمبيوتر حتى ولكن هناك بعض الأمور مختصة بالرجال فقط ولا يحق شرعاً للمرأة الدخول في معترك تلك الأمور .. و اعتقد ان الإسلام اكرم و اعطى المراءة شرعياتها الخاصة لممارسة ابداعاتها دون مضايقات .. __________________ الناس للناس و الكل بالله ------------------ اللهم صل على محمد و آل محمد

15-03-03, 02:19 AM	#3
عاشق الزهراء عضو فعال	ردك قصير جميل جدا وعلى ذلك سيدي المحترم ارد باسهبا واختصار وبانتظار ردك الجميل الحلو... صحيح هنالك ضوابط شرعية للمراءة وطهورها بين الناس,,,المطلب الالتزام بهذه الضوابط والعمل لتفجير فنونها وطاقاتها.. مثال بسيط ..لو طالبنا المراءة بالصلاة بالمسجد سيقول البعض ان صلاة المراء بالمسجد ليس بافضل من صلاتها بالبيت فقعليها ان تصلي ببيتها وحسب ما سمعت في احد المحاضرات ان الروايات المذكورة بهذا الشان تكون عند عدم توفر الستر للمراءة عند ذهابها للمسجد... وعلىالعكس ولي الامر يسمح لابنته وزوجته الذهاب للزواج والصالات والاسواق والمجمعات وووووو من الامو رالكثيررة وان جاء الامر على صلاتها بالمسجد يختلف فصلاتها بالبيت افضل... بانتظار تعليقك.. واقول قبل الختام.. وضع طاقة المراءة الظاهر والذي اراه لا يرضيني ابدا ابدا وهنالك طاقات مكمونه... لك محبتي عاشق الزهراء __________________ [ALIGN=CENTER][TABLE="width:70%;background-color:black;background-image:url();border:1 solid green;"][CELL="filter: dropshadow(color=gray,offx=4,offy=4) shadow(color=red,direction=135) glow(color=red,strength=5);"][ALIGN=center]أم من؟! زوج من ؟! من أبوها؟!!! ألف ويل لمن ظلموها...... وأنى لمحبيكِ نسيان المصاب سيدتي؟..[/ALIGN][/CELL][/TABLE][/ALIGN]

15-03-03, 05:00 AM	#4
ملكة الحزن عضو شرف	أخي الفاضل عاشق الزهراء.. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مثلما قلتم وأكثر.. شكراً لك على طرحك هذا الموضوع الجاد.. والملفت على حد سواء.. أعتقد أخي الكريم .. قبل أن نتطلب من المرأة أن تبدع .. يجب علينا سابقاً أن نوفر لها مناخاً مناسباً ..لكي تعطي ..وتقدم أفضل ما عندها.. وأنا اختلف معك كثيراً.. فوسط مجتمعنا الذكوري هذا .. والمتحيز يصعب على المرأة أن تكسر اطار الصورة الضيقة التي وضعت فيها.. أعتقد باننا لن نختلف بان المرأة صانعة الرجال .. ومربية الاجيال.. وإن المرأة التي تهز المهد يمينها ..تهز العالم بيسارها وان ذلك الصغير لم يكبر إلا على يد مرأة كريمة.. وإنسانة معطاءة.. وإن قدرتها على التضحية والتنفاني من آجل بناء مستقبلا أفضل .. لا يضاهيه أي تضحية إنها المنبت الأول .. والأرض الخصبة .. التي تنشئ .. وتنمو فيها بذور شباب المستقبل .. فلولاها .. لما كانا .. وما صرنا .. وما بقينا الابداع موجود.. وموجود.. وموجود هناك من يبدع في الشعر.. أذهب إلى ساحة المنتدى الادبي لترى.. فتيات تتفاجئ عندما .. تعرف اعمارهن.. وتذهل عندما تقرأ ما يكتبون.. وكيف يخرج من بنت في هذا العمر كل هذه الابداع .. والتميز هناك إبداع في كتابة القصائد في مدح الآل الكرام (صلوات الله عليهم ).. وفي رثاءهم .. وهناك من اشتهرن.. هناك من ابدعن في مجال التدريس .. فصححن مناهج.. واخطاء لم ينتبه لها.. اساتذه من الرجال.. قد حصلوا على اعلى درسات العلم.. في مجالهم ابدعن في دراستهن.. فحققوا اعلى الدرجات.. وتفوقن على اترابهن .. الطلاب.. سواء في المدارس او الجامعات تميزن ايضا في مجال الرسم.. ظهرت فنانات في المنطقة مؤخراً .. عرضت لهن لوحات في معارض.. واشتهرن باسلوبهن الخاص في الرسم. تميز وعطاء.. وابداع بلا حدود.. ولكن هناك خلل في مجتمعنا .. الذي لازال_وان زالت بعض القيود_لا يثق بقدرة الانثى بحد كبير.. يريدها ان تعطي .. وهو يمنعها من الذهب الى الدراسة .. في منطقة بعيدة نسبيا .. اذا لم تقبل في منطقتها. لا يسمع لها كلمة.. مثل ما ينصت بتمعن الى صوت الرجل لا يفسح لها مجال .. هناك حب داخل كل انثى للبذل دون حد .. ولكن دائما الواقع يصدمها.. وبرغم من انها تحاول.. ولكنها مازال توصم عار .. عدم قدرتها.. وقصر معرفتها.. وقلة مدركاتها الخلل في المجتمع اخي.. الذي لا يقدر .. ولا يشجع كفاية فتموت المواهب .. قبل ان تولد وتدفن.. قبل ان تظهر.. لا تلم المرأة.. ولتوجه اللوم الى مجتمعنا الذكوري المحتيز..الذي يعيشنا في غربة فكرية كبيرة.. ومحيرة كما اني اختلف معك.. في كون اخواتنا في المنتدى.. لا يقدمن طروحات جيدة.. ومناقشات جادة.. بالعكس .. ان كنت متابع جيد.. ستلاحظ..ذلك .. بل هو جلي .. وفي غاية الوضوح ..أخي الفاضل.. البنت في مجتمعنا مليئة بالطموح.. وليست فارغة فكريا.. تملك وعيا كبير.. يفوق الكثير من الفيتان.. إن المرأة جديرة بأن تلقى التعاون التام والمؤازرة الكاملة .. في تحقيق طموحها المشروع.. وتطلعها لأن تكون الانسان المبدع المعطاء.. ولكن انا مقتنعة بان الصبح قريب.. وان غدا يوما جديد.. سنحقق فيه طموحنا..وآمالنا لنثبت بأن الفتاة بكفاحها ..وفعاليتها العلمية والعملية.. قادرة أن تخلق ظروفا أكثر مؤاتاة.. وتبدل عقلية المجتمع ..مادام الطريق امامها قد اصبح رحبا يعانق الافق تحقق اهدافها.. دون تجاوز لشرع.. ودون ان تحد من طموحها.. فلتثقوا بقدرتها .. وتدفعوها الى الامام.. ولتكونوا كتفا تستند عليه.. لا عصا تضربها هذا رأي.. وشكرا لك اخي الكريم تقبل تحياتي .. وفائق احترامي أخت محبة.. و فتاة طموحة __________________ [flash=http://www.tarout.info/montada/uploaded/maleekah.swf]WIDTH=370 HEIGHT=200[/flash] [align=center]يقولون إني كسرت رخامة قبري.. و هذا صحيح و إني ذبحت خفافيش عصري .. و هذا صحيح و إني اقتلعت جذور النفاق بشعري .. و حطمت عصر الصفيح فإن جرحوني .. فأجمل ما في الوجود غزال جريح[/align] التعديل الأخير تم بواسطة ملكة الحزن ; 13-05-03 الساعة 05:53 PM.

15-03-03, 08:01 AM	#6
عاشق الزهراء عضو فعال	[ALIGN=CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم جميعا.. اود التعليق اختي المحترمة ملكة الحزن على كلامك... أعتقد أخي الكريم .. قبل أن نتطلب من المرأة أن تبدع .. يجب علينا سابقاً أن نوفر لها مناخاً مناسباً ..لكي تعطي ..وتقدم أفضل ما عندها.. المناخ المناسب سيتوفر ان وجه نداء حقيقي ومرتب من المراءة وايضا اهل المراءة الذين يريدون لابنتهم الانضمام لهذا الامر...وكما تمت المطالبة من الاخوات والاخوة الذين يريدون لبناتهم دخول الدورات الدينية تمت العديد والكثير من الدورات الدينية المنتشرة بالبلد..وهذا مثال لتلبية الطلب وتوفر المناخ المناسب.. فوسط مجتمعنا الذكوري هذا .. والمتحيز يصعب على المرأة أن تكسر اطار الصورة الضيقة التي وضعت فيها.. اخالفك فيها بدرجه كبيره جدا..والدليل بمثال بسيط هو المناداة التي يناديها الخطباء علىالمنابر لتاسيس اماكن خاصة للنساء لابداعاتهن والتحدث عن طاقاتهن المكمونة اليكِ على سبيل المثال في هذه السنة الذين اسمتعت لهم في مجالسهم الحسينية السيد منير الخباز والشيخ حسن الصفار.. هناك من يبدع في الشعر.. أذهب إلى ساحة المنتدى الادبي لترى.. فتيات تتفاجئ عندما .. تعرف اعمارهن.. وتذهل عندما تقرأ ما يكتبون.. وكيف يخرج من بنت في هذا العمر كل هذه الابداع .. والتميز لو درت جميع المنتديات سأرى كل هذا الذي تتحدثين عنه ولا أنكره وهذا لامر رائع لكن اختي المحترمة المؤمنة الطيبة..اين هن من ظهورها وانتشارها بالمجتمع لماذا لا اسمع الفلانة الفلانية خادمة اهل البيت عليهم السلام لها صيت بالبلد وتجمع مجموعة مؤمنات فاضلات وتعلمهم الاساليب وووو من امور هذا الفن او يكون حلقة حوار ونقد او من هذا القبيل...في الحقيقة لم ارى الى الان ابداعات حقيقية للمرأة وتكون منافسة للرجال ..وانا شخصيا منشد ..لا اخفيك وليفهمني الجميع جيدا..لو رأيت نص من امراءة ورأيت في نتاج جميل لن أتوانى بأن انشره بإنشاده وأيضا ذكر صاحبته(هذا في مجال الشعر والحديث العام مقصود به جميع المجالات).. وثانيا مشاركات الاخوات الفاضلات بمنتدى الثقافة تفتقر الى النقد والنصح والتوضيح ايضا..فليس كلما يكتب هو الصح والذي يملك النقاط الحقيقية لنجاح النص..ولا تقولي لي بان الناقد غائب..الناقد موجود لكن الطابع العام سواء بالمشاركة القوية او الضعيفة تاتي على مبغى المجاملة واحسنتِ وننتظر المزيد... _______ بعد هذا التعليق البسيط والمختصر على كلامك أيتها المؤمنة.. اتطرق لأمور أذكرها وانتم تقولوا كلامي صحيح لو خطأ.. هنالك الكثير من الدورات الدينية الرائعه بالمنطقة والتي تتوافد عليها الاخوات الفاضلات من كل حدب وصوب..لكني أتمنى يوما من الايام بان يقال ان التي تدرس هي فلانه التي تميزت من الدورة واصبحت بعد جهدها الرائع ان تكون مدرسة بتلك الدورة..والناظر الى الامر في الدورات ان المدرسه هي زوجة شيخ من المشائخ الكرام او اخت له او حفيدة شيخ او من هذا الامر... اذكر قصة مؤلمة فعلا... ذكر سماحة الشيخ حسن الصفار في احدى محاضراته هذا العام بانه في الحج..جاءته المرشدة بالحملة وقالت له بانها رأت امر محزن ..الا وهو نسبة كبيرة حوالي سبعين او ثمانين من النساء بالحملة عندهن اخطاء بالوضوء والقراءة في الصلاة..تبادر للشيخ بانهن من الكبار قال لها لايكون من العجائز..قالت لا ..انهن من الفتيات والشبابات المؤمنات.. _________________________________________________ وعليكم السلام ورحمة الله اخي هادي.. اهلا بك في هذا الحوار اعلق على جزئية من كلامك لاحساسي بان ما كتبت بالسابق به رد على بعض ما كتبت .. تفضلت اخي المحترم الكريم.. تعليقي هو.. عدم انكاري لان بالمجتمع من هو ناظر بمنظار خاطئ وهم من الناس العوام الذين لا يعون ما هي المراءة وقيمتها وان محور حديثي اوجهه للذين يعون ما هو دور المراءة وصدقوني جميعا ان من لديهم حلقة وصل بامور اجتماعيه جميعهم يعون ويدركون طاقات المراءة التي يجب ان تتفجر..[/ALIGN] __________________ [ALIGN=CENTER][TABLE="width:70%;background-color:black;background-image:url();border:1 solid green;"][CELL="filter: dropshadow(color=gray,offx=4,offy=4) shadow(color=red,direction=135) glow(color=red,strength=5);"][ALIGN=center]أم من؟! زوج من ؟! من أبوها؟!!! ألف ويل لمن ظلموها...... وأنى لمحبيكِ نسيان المصاب سيدتي؟..[/ALIGN][/CELL][/TABLE][/ALIGN]

15-03-03, 07:02 AM	#5
كاتب بلا ... موقوف العضوية	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بودي التركيز على نقطه هامة جداً في إطار هذا الموضوع ألا وهي الفكر الإجتماعي السائد تجاه المرأة سواء لدى الرجل أو المرأة على حد سواء، بلا شك هو فكر خاطئ المجتمع لا زال مقصراً في فهم أو هو عاجز ربما عن فهم دور المرأة كل يفسر الأمر أحياناً حسب هواه وأحياناً آخرى حسب مصلحته أو بحسب العادات والتقاليد وما إلى ذلك من الأمور التفسير هنا واضح الأثر سواء على الرجل أو على المرأة بل أحيانا تكون المرأة في بعض المواقف أشد على على نفسها أو على بناتها أو قريناتها من الرجل لعل الأمر له متعلقات كثيرة منها الفكرية على وجه الخصوص بسببها تولد التحجر لدى البعض في حين أنه لا يخفى على أحد الدور الذي تؤديه المرأة رغم كل القيود والضوابط التي هي ألزمت نفسها متأثرة بالقيود التي يفرضها عليها مجتمعها ليست المرأة محتاجة لمن يدافع عنها أو عن شيء من حقوقها فهي أعرف بها من غيرها ما هو مطلوب فعلاً تغيير النظرة السطحية الهامشية التي يراها المجتمع بها كذلك تغيير النظرة الفكرية تجاهها أخرجوا المرأة من عقولكم تفاعلوا معها على أنها جزء من المجتمع كأي جزء بدون خصوصية تعاونوا معها بدلاً من الغيرة أو نظرة الخوف التي تخنقها لا شك في حدود الضوابط الشرعية التي تنطبق على الرجل والمرأة بحد سواء فهي ليست معوقات لكليهما بل هي مقومات ________________________________________ شكرا لك لهذا الطرح الجيد والهادف أخي عاشق الزهراء أرجوا ألا يكون ما أشرت إليه على أنه نقصاً فهو كذلك ينطبق على كثير من المشاركين أيضاً _______________________________________

15-03-03, 04:51 PM	#7
ملكة الحزن عضو شرف	وعليك السلام أخي الفاضل.. وبعد سلام.. ابدأ بالكلام.. لم تكن منصفا أخي الكريم.. نعم.. وجدت الدورات الدينية .. وتسارعت الفتيات نحوها.. وتسابقت لتسجيل فيها.. ولكن هل هذا طموحها؟! وهل هذا هو الابداع الذي تتكلم عنه أنت هنا.. والذي تريده هي في الواقع؟! أنا حضرت هذه الدورات.. ولكن لم يكن فيها تجدد في المعلومات.. هناك جهد مبذول في هذه الناحية نسبيا.. لقداسة الدين.. وحب الروحانية.. والتي لا يستطيع المجتمع ان يعارضها.. مهما حاول مستميتا ذكرت أخي في معرض حديثك .. مثل بسيط .. وهو..(( المناداة التي يناديها الخطباء علىالمنابر لتاسيس اماكن خاصة للنساء لابداعاتهن والتحدث عن طاقاتهن المكمونة اليكِ على سبيل المثال في هذه السنة الذين اسمتعت لهم في مجالسهم الحسينية السيد منير الخباز والشيخ حسن الصفار.. )) أنا حضرت هذه المحاضرات أخي الفاضل .. ولكن الم تلاحظ بان هذه المحاضرات تكررت في السابقة وليست بجديد.. يعني (لا حياة لمن تنادي).. لم تكن الفكرة جديدة على المنابر.. نقشت مرات ومرات.. ولم يتغير شي.. مثلا السيد منير.. يدعو الى وجود جمعية نسائية.. ولكن ان نزلنا في ارض الواقع .. راينا بأن الامر اقرب الى المستحيل.. ولان يتجاوز اللسان.. مع اني اتمنى ان يخيب ظني.. واكون مخطئة. وامرك عجيب اخي المحترم.. تقول بان الابداع في المنتدى غير موجود.. ثم تخبرني بانه موجود ..وسترى في المنتدى كل ما اخبرتك به.. بصراحة استغربت من هذا التناقض.. انت منشد.. وهناك فتيات تقمن بعمل احتفالات.. واحياء مناسبات.. وكل هذا يكون بمجهود شخصي منهن.. والنتيجة رائعة.. في احد المرات .. اتت لي اختي بقصائد لفتاة في سن مبكرة .. في مدح آل الرسول (صلوات الله وسلامهم عليه).. كانت مذهلة.. ومدهشة.. واعتقد كانت تسعى لان تنتشر.. وتعطي.. ومن قال لك بان لايوجد من يبذل.. ولكن.. لندرك اين الخلال..ونعترف به اخي مثلا احدى الفتيات لديها اسلوب مميزفي الكتابة.. ارادت ان تنشر ما تكتب في الصحف .. منعت من قبل الاهل .. بحجة انهم سيضعون اسمها وهذا غير مقبول!!!!!!!!! هناك من تريد ان تستفيد من (النت ) وتدخل على هذه الشبكة لتفيد وتستفيد.. ولكن هناك من يعتقد بان التكنولوجيا حصر على بني آدم .. ومحرمة على بنات حواء!!!!!!! أما عن نقد النصوص المطروحة.. فقد نُ قشت القضية في الادبي.. واعتقد هناك تصويب للاخطاء.. والممارسة .. والاستمرار.. بدعم وتشجيع الاعضاء.. يد تصقل الموهبة ايضا مع صاحبتها..لا ننسى النقد.. وانا لا انكر قيمته.. ولكن هذه ليس مشكلة المرأة بالخصوص .. بل مشكلة عامة.. وما المشكلة والعيب.. في قول احسنت .. والمزيد.. بالعكس .. انا وبمتابعتي للمنتدى.. الاحظ ذاك التقدم من التشجيع... احيانا اصوب الاخطاء.. واوجه النقد.. ولكن الاسلوب يتقدم.. وهذا واقع.. وليس مجرد كلام وما زلت تتكلم اخي.. فهل تجاوزت كلامك.. وادليت بدلوك.. ليحتذي الاخرين بك.. أما ماورد في كلامك عن محاضرة سماحة الشيخ..حسن الصفار.. حفظه الله ورعاه.. فقد ناقشتها انا مع اخوتي.. في البيت. وبصراحة لم نقتنع بها.. ولم نصدقها .. امام ما نراها .. فامام الوعي الذي اراها.. كما اني ارى بعد الاخوات وهن يصلين.. لا استطيع التصديق.. عموما هي في حملة من الحملات.. لا في مجتمع كامل من المجتمعات.. يعني تنطبق عليها قاعدة(الشر يعم .. والخير يخص) او..(الخير لا يأتيك متصلا.. والشر يسبق سيله مطره) اما عن قصة.. انا المدرسة من اهل الشيخ وان التدريس يقتصر عليها.. فهل ننتظر من الطالبه النجيبة ان ترشح نفسها.. وانا اعرف من هن لسن باهل لشيوخ.. ويدرسن اخي الكريم في النهاية الابداع لا يقتصر على الامور التي ذكرتها.. بل هو اوسع واشمل..من ذلك بكثير.. بالمقابل .. كان من الانصاف بجانب ذكر السلبيات ودفاعك عن المجتمع ورجاله.. ذكر الايجابيات ومدح الابداع وفتياته.. ولكن لم تفعل اخي الفاضل .. وانا اعتب عليك في ذلك دعوة مني لا تكونوا سوطا يضرب .. ولا خنجرا مغروسا في خاصرة المرة.. كونوا سندا ودعما.. ويدا تحملها عاليا مع السحاب تقبل تحياتي اخي الكريم وفائق الاحترام أخت محبة.. __________________ [flash=http://www.tarout.info/montada/uploaded/maleekah.swf]WIDTH=370 HEIGHT=200[/flash] [align=center]يقولون إني كسرت رخامة قبري.. و هذا صحيح و إني ذبحت خفافيش عصري .. و هذا صحيح و إني اقتلعت جذور النفاق بشعري .. و حطمت عصر الصفيح فإن جرحوني .. فأجمل ما في الوجود غزال جريح[/align]

15-03-03, 06:19 PM	#8
همسة حب عضو فعال	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي المؤمن عاشق الزهراء أنت تتحدث عن الفكر الادبي عند المرأة من ناحية الشعر مثلاً ، هناك نساء كثيرات يجدن الشعر علماً بأن الشعر ( موهبة من الله سبحانه وتعالى ) أنت تتحدث عن النساء ( ماذا فعلت الرجال ؟ ) في مجتمعنا عيوب للرجال والنساء ، المشكلة هي كيفية حل هذه العيوب ، أنا أرى نقصان العقل في المرأة ولكن الغريب إذا نقص عقل الرجل ، إن للرجل دور كبير في وعي المرأة و إذا لم يحصل الرجل إذاً تضيع المرأة أوضح لكم ذلك : الدور الكبير على عاتق الأب هو المسئول في نشأة ابنته حياة مليئة بالثقافات الدينية ( كون المرأة لاتعرف الوضوء من هو المسئول الاساسي عن ذلك أليس هو الرجل ( الوالد ) كون انني زوجة لا اجيد الوضوء وزوجي عرف انني لا اجيد الوضوء إذاً هو مسئول في تعليمي( يا أيها الذين آمنوا قوا أنفسكم و أهليكم نارا) عرفنا الان من هو المسئول في توجيه المرأة ( لا أقول كل النساء جاهلات بل هناك نساء عالمات مثقفات بإموردينهم والسبب الرئيسي هو نشأة البنت من الأساس ( نشأة دينية ) اختكم همسة حب

15-03-03, 07:05 PM	#9
عاشق الزهراء عضو فعال	[ALIGN=CENTER]اهلا بك أختي المحترمة ملكة الحزن... وجدت الدورات الدينية .. وتسارعت الفتيات نحوها.. وتسابقت لتسجيل فيها.. ولكن هل هذا طموحها؟! وهل هذا هو الابداع الذي تتكلم عنه أنت هنا.. والذي تريده هي في الواقع؟! أنا حضرت هذه الدورات.. ولكن لم يكن فيها تجدد في المعلومات.. هناك جهد مبذول في هذه الناحية نسبيا.. لقداسة الدين.. وحب الروحانية.. والتي لا يستطيع المجتمع ان يعارضها.. مهما حاول مستميتا ارد بكل بساطة بان هذا الذي تكلمت انا عنه ما هو الامثال لتوفر المناخ المناسب الذي قلتِ انت عنه غائب فارجو مراجعه القراءة مرة اخرى..وقد قلت ... المناخ المناسب سيتوفر ان وجه نداء حقيقي ومرتب من المراءة وايضا اهل المراءة الذين يريدون لابنتهم الانضمام لهذا الامر...وكما تمت المطالبة من الاخوات والاخوة الذين يريدون لبناتهم دخول الدورات الدينية تمت العديد والكثير من الدورات الدينية المنتشرة بالبلد..وهذا مثال لتلبية الطلب وتوفر المناخ المناسب.. ايانه من المطالبة تحقق الأمر..وليس اقتصار على الدورات فهذا ليس ما اردده حول طاقة المراءة وابداعها.. وامرك عجيب اخي المحترم.. تقول بان الابداع في المنتدى غير موجود.. ثم تخبرني بانه موجود ..وسترى في المنتدى كل ما اخبرتك به.. بصراحة استغربت من هذا التناقض.. بالعكس أختي المؤمنة الطيبة...أنا لا أناقض نفسي..وأيضا أنضم معك في كلمتك..فقط عن المنتدىالادبي اذ قلتِ هناك من يبدع في الشعر.. أذهب إلى ساحة المنتدى الادبي لترى.. فتيات تتفاجئ عندما .. تعرف اعمارهن.. وتذهل عندما تقرأ ما يكتبون.. وكيف يخرج من بنت في هذا العمر كل هذه الابداع .. والتميز ورددت على هذاالكلام بملاحظات عن القسم الأدبي.. وأتمنى ان تكتبي لي الجملة التي قلت فيها الإبداع غير موجود..فإن كانت على هذه الجملة في أول الموضوع.. بالمنتدى اخوات فاضلات كثر .. ولكن يؤلمني اني ارى معظمهن لا يناقشن امور جادة تعود عليهن بالفائدة هذامن خلال ما وجدته بالمنتدى..كما كلي أمل بأن تردي علي بقوة ايضا من خلال اعمالهم فانا متشوق لرؤيه عمل اخواتي المؤمنات...ولست متعصبا لجنس دون اخر.. وما زلت تتكلم اخي.. فهل تجاوزت كلامك.. وادليت بدلوك.. ليحتذي الاخرين بك.. اولا لو لدي القدرة على النقد الأدبي والفائدة لما توانيت للحظة في هذا الأمر... ثانيا إن من دعاني لمنتداكم المبارك كان كثير المشاركة هنا بالمنتدى الادبي وصدقيني انني لادعوه للتشجيع بالقسم الادبي وباي مشاركة ومحاولة شخصية من العضو لا منقوله...واقولها ليس تلفيق كلام وانما عن ثقة وصدق... .. يعني تنطبق عليها قاعدة(الشر يعم .. والخير يخص) او..(الخير لا يأتيك متصلا.. والشر يسبق سيله مطره) يمكنك اختي الاتصال بالشيخ حسنوالتحدث معه عنمدى صدق هذا الخبر وانا لاادافع عن الشيخ حسن او غيره ولكن لااتصور بان ياتي الشيخ ويذكر لنا قصة ملفقه علىالمنبر.. عموما عذرا ان كان مفهوم كلامي السابق هو على شكل العموم وانا يا اختي المحترمة اقولها الف ومليون مرة ..كل كلامي هذا لارى ابداع اقوى للمراءة وفي جميع المجالات وبهذا انا لا اناقض نفسي أخيه.... اما عن قصة.. انا المدرسة من اهل الشيخ وان التدريس يقتصر عليها.. فهل ننتظر من الطالبه النجيبة ان ترشح نفسها.. وانا اعرف من هن لسن باهل لشيوخ.. ويدرسن اخي الكريم لا انتظر هذا الأمر اختي.. ولكن الأمران المدرسات هن من النساء في بعض الدورات..ما الضير بأن تكون إحداهن مع كادر التدريس من خلال دروسها وذلك بترشيح من المدرسة الاساسية بتلك الدورة ..فعي مراءة وتستطيع الترشيح فلماذالا تقرتحي عليهن هذا الاقتراح من خلال حضوركِ اختي المؤمنة..ولو فبكتابة ورقة من دون ذكر اسمكِ.. في النهاية الابداع لا يقتصر على الامور التي ذكرتها.. بل هو اوسع واشمل..من ذلك بكثير.. الظاهر لم تلتفتي لكلامي. وان ما ذكرته الا امثله من الادب والدورات ودائما اررد في جميع المجالات ..اذا نحن في صف واحد من هذه الناحية.. بالمقابل .. كان من الانصاف بجانب ذكر السلبيات ودفاعك عن المجتمع ورجاله.. ذكر الايجابيات ومدح الابداع وفتياته.. ولكن لم تفعل اخي الفاضل .. وانا اعتب عليك في ذلك اتقبل عتبكِ أختي الكريمة من هذه الناحية ولكن ما دعاني للكتابة ليس هو الهجوم على الفتاة او المراءة اذ سيجعلني هكذا متحيز ولا اريد للمراءة الابداع..ولو لم اذكر شي من ابداع المراءة ارى في ردك حرقة على المراءة او الفتاة لاظهار عملها..واتمنى كما تتمنين ان ينتشر هذا الشيء.. اما بخصوص القصة التي ذكرتها وكان المانع من اهلها..فهذا الامر ارده لاهلها ومحاورتهم بعدم العيب بنشر صاحبة هذه القصيجة ما دامت تملك القدرات... دعوة مني لا تكونوا سوطا يضرب .. ولا خنجرا مغروسا في خاصرة المرة.. كونوا سندا ودعما.. ويدا تحملها عاليا مع السحاب اذا كنت انا هكذا فاكون قد ظلمت نفسي اولا... لك محبتي واحترامي الكبير ايتها الملكة... عاشق الزهراء[/ALIGN] ــــــــــــــ اختي همسة حب عذرا بينما انا اكتب الرد الى ملكة الحزن لمك يكن ردكِ موجود والا ن جاء وقت محاضرتي..اعلق لاحقا __________________ [ALIGN=CENTER][TABLE="width:70%;background-color:black;background-image:url();border:1 solid green;"][CELL="filter: dropshadow(color=gray,offx=4,offy=4) shadow(color=red,direction=135) glow(color=red,strength=5);"][ALIGN=center]أم من؟! زوج من ؟! من أبوها؟!!! ألف ويل لمن ظلموها...... وأنى لمحبيكِ نسيان المصاب سيدتي؟..[/ALIGN][/CELL][/TABLE][/ALIGN]

15-03-03, 07:19 PM	#10
الأيــــام .::( النائب )::.	بسمه تعالى في نظري بأن كلكم على صواب وأظن بأن أختنا: همسة حب قد وضحت الخلل الرئيسي في المشكلة . أما قول أخينا المحترم: عاشق الزهراء أن معظم الأخوات المشاركات لا يناقشن امور جادة تعود عليهن بالفائدة الحقيقيه فهذا غير صحيح أبدا بل بالعكس حيث توجد بعض الأخوات مثقفات ولهن بعض المواضيع والمداخلات الهامة جدا وقد طرحنها مسبقا وانا على يقين بأنهن في عطاء مستمر والأيام القادمة ستثبت لنا ذلك إنشاء الله . أشكر حب وحرص أخينا العزيز: عاشق الزهراء بمستوى أخواته في المنتدى وتأكد بأن مجتمعنا لا تنقصة العنصر النسائي المثقف بل فيهن من ينافس الرجل . وشكرا جزيلا ،،، أخوكم الأيــام __________________

15-03-03, 07:51 PM	#11
ملكة الحزن عضو شرف	ياناس ياهو ويش سالفة الزواج في فترة الخطوبه00 هي موضه يعني00 خلاصة ما قد نوقش ( كيف ترتقي منتديات القطيف ) هل تقبل ان تكون زوجتك اعلىمنك مستوى تعليمى؟؟؟ داء الكذب لا تكشفن مغطأ ( بعد آخر إنذار ) مهم وعاجل للجميع اغضبوا...!!! ساكتفي بهذا..هذه المرة.. وهذا غيض من فيض اما ان لم تقنع الان.. فهذا امر اخر وساعود لكم أخي الكريم ألف شكر تقبل مني ملايين التحايا أخت محبة __________________ [flash=http://www.tarout.info/montada/uploaded/maleekah.swf]WIDTH=370 HEIGHT=200[/flash] [align=center]يقولون إني كسرت رخامة قبري.. و هذا صحيح و إني ذبحت خفافيش عصري .. و هذا صحيح و إني اقتلعت جذور النفاق بشعري .. و حطمت عصر الصفيح فإن جرحوني .. فأجمل ما في الوجود غزال جريح[/align]

15-03-03, 08:40 PM	#12
الأيــــام .::( النائب )::.	بسمه تعالى أشكر أختي المحترمة: ملكة حزن على هذا التوضيح المهم وتأكدي بأن أخينا المحترم: عاشق الزهراء من النوع الذي يتقبل الرأي الآخر ولا يتعامل إلا بالأساليب الحسنة وموضوعه هذا أولا وأخيرا دليل على حبه وتقديرة وغيرته أيضا على فتيات مجتمعة . فربما قد صادف فترة دخولة المنتدى ركود بعض الأخوات وانت الآن أحسنت بوضعك لبعض بعض المواضيع التي لم ينقشها إلا أنامل أخواتنا في المنتدى . وشكرا جزيلا لكما . أخوكما الأيـــام __________________

15-03-03, 09:14 PM	#13
كاتب بلا ... موقوف العضوية	السلام عليكم و رحمة الله وبركاته أتفق مع الأخت ملكة على التناقض الوارد في حديث الأخ عاشق ربما انت غير متابع لنشاط المرأة لكن بمثال بسيط إلا ترى لوالدتك دور في البيت أم لعلك تستخف به، نعم لك أن تطلب المزيد لا بأس لكن ذلك لا يستدعي انكار الموجود أو استحقاره تردد عيوب وتخص بها المرأة لم تنصف، ولتعلم أن كثيرين من الشباب ليس فقط لهم أخطاء مفجعة في الوضوء بل هم لا يصلون ولا يصومون وأكثر من ذلك إن أحببت وأتفق على فاعلية الدور الذي تقوم به المرأة سواء في مجتمعنا أو بالعموم لكني أقول أن هذا الدور لا يزال قاصر جداً و دون المستوى اللائق والمطلوب ربما هو عبئ على المرأة لكنه كذلك واجب عليها كل ذلك عائد لما ذكر من أسباب لكن كل ذلك لا يمنتع ان يستمر التقدم بل ويدعم ويحفز ولا ضرر من التوجيه فكلنا يحتاجه __________________________

16-03-03, 12:02 AM	#14
ملكة الحزن عضو شرف	شكرا لك اخي العزيز الايام.. على ماذكرت ولم يغب عن بالي بان (عاشق الزهراء) اخ لنا.. تهمه مصلحتنا ولكنه لم يطرح الموضوع ..الا ليسمع صوت.وراي اخواته ايضا ورايهم الحر طبعا.. ولولا قناعتي بهذا لما ادرجت ردا هنا انه اختلف اوجه نظر ليس إلا فنحن جميعا اخوة تحياتي للجميع أخت محبة __________________ [flash=http://www.tarout.info/montada/uploaded/maleekah.swf]WIDTH=370 HEIGHT=200[/flash] [align=center]يقولون إني كسرت رخامة قبري.. و هذا صحيح و إني ذبحت خفافيش عصري .. و هذا صحيح و إني اقتلعت جذور النفاق بشعري .. و حطمت عصر الصفيح فإن جرحوني .. فأجمل ما في الوجود غزال جريح[/align] التعديل الأخير تم بواسطة ملكة الحزن ; 16-03-03 الساعة 12:32 AM.

16-03-03, 06:41 AM	#15
..صاحبة السمو.. ...(عضو شرف)...	عظم الله أجورنا بمصابنا بالحسين المظلوم الشهيد بكربلاء وجعلنا وإياكم من الطالبين بثاره مع وليه الإمام المهدي من آل محمد عليهم السلام أن المرأة يا أخي" عاشق الزهراء" لها دور عظيم وكبير في حيات المجتمع فهي إن صلحت صلح المجتمع كله فهي مربية الأجيال ومعلمتهم لذلك حرص الإسلام على تكريم المرأة وجعلها رمزاً وعلماً في كثير من المناسبات • فبها يكمل الدين حيث أن الرجل إذا تزوج أكمل نصف دينه. • وجعل الجنة تحت أقدامها إن هي أنجبت. • وجعل ثواب رضاها أعظم من ثواب الاب. • وجعلها حسنة يثاب عليها الوالدان. • وجعل من له بنات يربيهم تربية صالحة ثوابه الجنة. هذي هي المرأة ياأخي .. هذه هو دورها الأساسي في المجتمع وقد هضمت حقها في هذا الجانب سيدي..عجبا فما تطلبه منها في الأعلى ما هو ألا بصيص من نورها الفاضح في الأفق.. فهي تملك كنز لا يملكه رجل على وجه الارض.. وهي راية ترفرف في جميع أنحاء العالم لا تنكس أبداُ.. أخي الكريم ..أعلم بأنك تطمع في المزيد والمزيد للمرأة ولكن ...لن أزيد عن ما تقدمت به ملكة الحزن وغيرها من الأعضاء فقد أوضحوا بعض النقاط ... أرجو أن تتقبل مني خالص تقديري و احترامي وان تتقبل رأيي بصدر رحب من أختك فقط أحببت أن أوضح لك جانب قد غفلت عنه.. ربما!! .. وفي الختام السلام والعذر من صاحب المكان صاحبة السمو

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)

توثيق المعلومة ونسبتها إلى مصدرها أمر ضروري لحفظ حقوق الآخرين
المنتدى يستخدم برنامج الفريق الأمني للحماية

.:: جميع الحقوق محفوظة 2023 م ::.